Profesor Napisano 28 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2017 Taka plota snuje się po TT dzisiaj. Cytuj Odnośnik do komentarza
Draken Napisano 28 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2017 Taka plota snuje się po TT dzisiaj. Skąd ja to znam....A na poważnie to niech jeszcze konfiskują dowody osobiste, na podróże po Unii paszport nie jest potrzebny, dowód wystarczy. Wie ktoś jak jest teraz z legitymacjami szkolnymi? Mają już na sobie PESEL, a to chyba je kwalifikuje jako coś co może zostać użyte do potwierdzenia tożsamości. Sent from my SM-T815 using Tapatalk Cytuj Odnośnik do komentarza
Profesor Napisano 28 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2017 Dowód osobisty ma być w smartfonie. Nie wiem, czy na smartfon granicę przekroczysz? Cytuj Odnośnik do komentarza
Draken Napisano 28 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2017 Dowód osobisty ma być w smartfonie. Nie wiem, czy na smartfon granicę przekroczysz?Nie ma chyba przymusu do posiadania go w smartfonie, nikt nie jest chyba na tyle szalony, żeby zmuszać ludzi do posiadania go w smartfonie....A tak na bardziej poważnie to PiS ma chyba zbyt duży dopływ wody sodowej do tego co im pozostało z mózgów, zakładając, że coś pomiędzy uszami mają.... Najpierw Macierewicz gnał jak szalony przez kraj, byleby zdążyć do Warszawy, potem wezwania na przesłuchania po protestach przed Sejmem, a teraz to. Sent from my SM-T815 using Tapatalk Cytuj Odnośnik do komentarza
Vami Napisano 29 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 29 Stycznia 2017 Chodzi plota, że Jan Paweł II gwałcił małe dzieci. O Boże... Cytuj Odnośnik do komentarza
Meler Napisano 29 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 29 Stycznia 2017 Chodzi plota, że Jan Paweł II gwałcił małe dzieci. O Boże... Jaka plota, przecież w INTERNECIE napisali więc musi być prawda Cytuj Odnośnik do komentarza
jmk Napisano 31 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2017 Dowody firmujące ten paszkwil "SB a Lech Wałęsa" okazały się być fałszywe, a po latach właściwie nikt nic o tym nie mówi. Że ta książka - jak i całe oskarżenia względem Wałęsy - były dęte, to już pokazał PiS nagradzając autorów tej książki posadami państwowymi (Gontarczyk w Orlenie, idealna posada dla historyka ;) ). Ale że teraz nikt o tym szerzej nie będzie mówić? Smutne, bo o takie legendy jak Wałęsa jako Polacy powinniśmy się troszczyć (na takiej samej zasadzie, na jakiej w kadrze powinniśmy lepiej traktować Lewandowskiego czy Glika), a niestety zbyt łatwo obrzucamy ich łajnem. :) http://ipn.gov.pl/pl/aktualnosci/38560,Informacja-dotyczaca-opinii-bieglych-na-temat-akt-TW-Bolka.html Cytuj Odnośnik do komentarza
Gacek Napisano 31 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2017 Szok. PiSowscy prokuratorzy z IPN oraz wskazani przez nich biegli wskazali, że te podpisy Wałęsy zostały uznane za identyczne i ewidentnie tożsame z innymi podpisami Wałęsy. Poprzedni raz byłem tak zaskoczony, gdy wSieci uznało Kaczyńskiego człowiekiem wolności. Cytuj Odnośnik do komentarza
dziki_ryj_ Napisano 31 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2017 piękne porównanie z dupy, stać cie na więcej:) Lech zapowiedział że poczeka aż zmienia się sądy i zwrócą mu dobre inne:) Cytuj Odnośnik do komentarza
Reaper Napisano 31 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2017 Ile w Was jadu, ile nienawiści... Cytuj Odnośnik do komentarza
Feanor Napisano 31 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2017 Gacek, Ty naprawdę wierzysz w to, że te dokumenty są fałszywe? :) I że Wałęsa kilkukrotnie wygrywał w totka, gdy kupował coś dużego do domu? (relacja samej Danuty z jej książki, która bodajże przyjmowała to za dowód czuwania Opatrzności :) ). To, ż Wałęsa już kilkukrotnie zmieniał w tej sprawie wersję, że brutalnie (poprzez wyrywanie kartek) czyścił swoje akta pod koniec poprzedniego wieku nic nie sugeruje? Wałęsa był agentem, pod koniec dekady Gierka przestał nim być (to też jest w tych teczkach), a teraz jego gigantyczny egocentryzm nie pozwala mu się do tego przyznać (choć w niektórych swoich wersjach bąknął, "że coś tam podpisał"). A gdyby teraz nie mataczył, jego postać dla mnie tylko by urosła. Cytuj Odnośnik do komentarza
Gacek Napisano 31 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2017 Gacek, Ty naprawdę wierzysz w to, że te dokumenty są fałszywe? Uznanie Wałęsy za TW przez obecny IPN jest dla mnie warte tyle samo, co uznanie Kaczyńskiego za człowieka wolności przez wSieci, a publicystykę o znamionach fantastyki Cenckiewicza opłacaną z naszych podatków (ciepła posadka w spółce skarbu państwa) za dowód w sprawie uważać może tylko ktoś całkowicie niezrównoważony psychicznie. Równie propagandową z kolei narrację na Twój wzór mógłbym przedstawić o wektorze odwrotnym - jak to Kaczyńscy uważali, że Wałęsa jest czysty jak łza, ale dopiero po pozbawieniu ich władzy zaczęli sobie wymyślać różne sposoby na oczernienie go. Tyle, bez przesądzania o czyjejś winie lub niewinności, bo moim zdaniem brak do tego teraz narzędzi. Cytuj Odnośnik do komentarza
Feanor Napisano 31 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2017 Nie wierzę w to, że Kiszczak w charakterze gwarancji swego bezpieczeństwa trzymał sobie w szafie fałszywki. Wiele innych poszlak sugeruje też jego winę. Ja jestem na 90% pewny. Cytuj Odnośnik do komentarza
Gacek Napisano 31 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2017 Nie wierzę w to, że Kiszczak w charakterze gwarancji swego bezpieczeństwa trzymał sobie w szafie fałszywki. Wiele innych poszlak sugeruje też jego winę. Ja jestem na 90% pewny. No pewnie, bo za PRL nie fałszowano dokumentów, by mieć haki na innych Uprzedzając - skoro fałszowano wtedy, gdy były różne dokumenty, to tym cenniejsze są fałszywki teraz, gdy wiele dokumentów i świadków nie przetrwało próby czasu. Cytuj Odnośnik do komentarza
Feanor Napisano 31 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2017 Owszem, fałszowano: ale akurat Kiszczak nie musiał się tym zadowalać. Sam Wałęsa przyznał, że coś tam podpisał, gdzie są teraz te kwity? Nic innego poza szafą Kiszczaka nie wypłynęło. A poza tym, już same wygrane w totka w czasach Gierka budzą zastanowienie. Przydział mieszkania. Jego ciągłe mataczenie dziś w tej sprawie. Chętnie to kiedyś odszczekam, ale dla mnie Wałęsa=Bolek. Cytuj Odnośnik do komentarza
wesol Napisano 31 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2017 Zaginione dokumenty z jego teczki podczas prezydentury to też na pewno zbieg okoliczności. Cytuj Odnośnik do komentarza
Gacek Napisano 31 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2017 Jeśli ktoś ma jakieś złudzenia co do wiarygodności IPN: dziś, kompletnym przypadkiem oczywiście ;) , wypłynął temat hipotetycznej współpracy Wałęsy równolegle z przepychaniem kolanem łączenia Warszawy z okolicznymi miasteczkami celem podniesienia w niej notowań PiS (choć na Konstancinie to się mogą przejechać ;) ) oraz z ogłoszeniem wyników PKB i realizacji budżetu za rok 2016, które są oczywiście skrajnie niekorzystne i znacząco gorsze nie tylko od przewidywań, ale też od roku 2015. Cytuj Odnośnik do komentarza
Feanor Napisano 31 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2017 Oj, ale oczywiście, że oni grają sprawą Wałęsy. W żaden sposób nie zmniejsza to niestety mojej pewności co do tego, że Wałęsa kłamie :( Cytuj Odnośnik do komentarza
Gabe Napisano 31 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2017 Wałęsa kłamie, bo zapewne był przeświadczony, że wszelkie dowody zostały zniszczone, a teraz, jak się okazało, że Kiszczak nie do końca mówił prawdę, to zamiast się przyznać, brnie dalej. Ale ja nie o tym chciałem. Niewielu z nas miało okazję żyć w PRLu, a jeszcze mniej jako na tyle dorośli, by rozumieć otaczający świat. Ale istnieje coś takiego jak wyobraźnia, czy empatia i warto jej użyć. Nie pamiętam już gdzie, ale czytałem wypowiedź jakiegoś weterana Solidarności, który w obronie m.in. Wałęsy mówił, że nie było wtedy ludzi niezłomnych i każdy właściwie miał chwile słabości, i na każdego można było znaleźć jakiegoś haka. Świat nie był też czarno-biały, choć tak się go teraz przedstawia, i ludzie, którzy teraz są przedstawieni jako bohaterowie walki o wolność Polski tak naprawdę mogli mieć zupełnie inne motywacje: od całkiem wysokich, do niskich, a znaleźli się tam, gdzie się znaleźli czasem przez przypadek, albo splot okoliczności. Nie wierzę w to, że wszystko, co Wałęsa robił, robił z wysokich pobudek: by obalić komunizm i wprowadzić w Polsce demokrację. Ale nie wierzę też w to, że nawet jeśli podpisał (a wszystko na to wskazuje) współpracę z SB, to że robił to, żeby być kretem w Solidarności. Cytuj Odnośnik do komentarza
tio Napisano 31 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 31 Stycznia 2017 Gacek - fałszujesz rzeczywistość i zapominasz, że na dziś to IPN nie przesądza o winie Wałęsy, IPN tylko ogłosił, że w teczkach Kiszczaka są autentyczne podpisy Wałęsy co potwierdzają grafolodzy. Cytuj Odnośnik do komentarza
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.