Feanor Napisano 14 Października 2009 Udostępnij Napisano 14 Października 2009 hmm, czy tak bardzo? wg tego co pamiętam to sierp i młot w herbie Austrii symbolizują ideę solidarności między klasami społecznymi i współgrają ze złotą koroną (czyli rolnicy, robotnicy i mieszczanie). a sierp i młot sowieckie to symbol sojuszu robotniczo-chłopskiego, oczywiście nie ma mowy o mieszczaństwie, ale w sumie od sojuszu między klasami do solidarności między nimi (i odwrotnie) nie ma chyba aż tak daleko...Mieszczanom blisko do klasy wyzyskującej, więc nie wiem, czy analogia naprawdę bliska... tutaj chodzi raczej o skłócenie środowiska. generalnie ONR powoli się rozpada; jedni kumają się z koliberałami i monarchistami co nie podoba się innym i kłócą się o to kto jest teraz jedynie słusznym ONRem. a to, że ONR jest skłócone z Falangą, NOPem, B&H/C18P, czy ... ONR-Podhale nie wróży (na szczęście) dobrze przyszłości tego środowiska i sprzyja odżegnywaniu się jednych od drugich kiedy zajdzie taka dziejowa konieczność (co akurat chyba nikogo nie dziwi) Tak, chociaż boję się analogii ze sceną polityczną Bawarii w pierwszych latach po Wielkiej Wojnie, tam też partyjek ultraprawicowych przez lata było multum, aż przyszedł Adolf z fuhrerprinzip i wszystkie one dały uwieść się urokowi silnej jednostki. Na szczęście kombinacja takich poglądów i takiej kolosalnej charyzmy zdarza się ekstremalnie rzadko. Cytuj Odnośnik do komentarza
tinieblador Napisano 14 Października 2009 Udostępnij Napisano 14 Października 2009 Mieszczanom blisko do klasy wyzyskującej, więc nie wiem, czy analogia naprawdę bliska... chodziło mi raczej o to, że kontekst jest zbliżony - i tu i tu chodzi o zjednoczenie klas, a że sowieci wyrzucili z tego sojuszu mieszczan... to przypomina mi mojego wykładowcę historii fotografii, który regularnie "mylił" terminy "mieszczaństwo" i "burżuazja" by tak jakoś koło trzeciego wykładu zrezygnować z pierwszego i stosować tylko drugi Tak, chociaż boję się analogii ze sceną polityczną Bawarii w pierwszych latach po Wielkiej Wojnie, tam też partyjek ultraprawicowych przez lata było multum, aż przyszedł Adolf z fuhrerprinzip i wszystkie one dały uwieść się urokowi silnej jednostki. Na szczęście kombinacja takich poglądów i takiej kolosalnej charyzmy zdarza się ekstremalnie rzadko. jestem pewien, że niepotrzebnie. takie ekstremalne ruchy polityczne - nieważne z której strony sceny politycznej - są pod bardzo szczelnym parasolem odpowiednich służb i to co teraz dzieje się w ONRze wg mnie jest efektem działania tychże. pomijając już fakt, że z trudem chce mi się wierzyć w to, że w Polsce może pojawić się grupa kilkuset (choćby) osób, które będą w stanie zjednoczyć się pod jakimkolwiek szyldem, za którym nie stoją pieniądze i wpływy... Cytuj Odnośnik do komentarza
Profesor Napisano 14 Października 2009 Udostępnij Napisano 14 Października 2009 Wiele zależy od sytuacji gospodarczej. Póki co nasza relatywnie stabilna sytuacja ogranicza pożywkę dla ekstremalnych organizacji z obu stron sceny politycznej. Cytuj Odnośnik do komentarza
tinieblador Napisano 14 Października 2009 Udostępnij Napisano 14 Października 2009 niby tak, ale w Polsce ekstrema prawicowa nie ma IMHO szans na wzrost ponad granicę błędu statystycznego ze względu na żywą wciąż pamięć o drugiej wojnie światowej. podobnie z ekstremą lewicową, która ma jeszcze bardziej pod górkę, skoro w tym kraju na Wisła nawet umiarkowani socjalliberałowie dostają łatkę komucha za samo przyznawanie się do romansu z lewą stroną Cytuj Odnośnik do komentarza
Profesor Napisano 14 Października 2009 Udostępnij Napisano 14 Października 2009 W Polsce podręcznikowe definicje prawicy i lewicy nie mają zastosowania ;). Absolutnie jestem w stanie wyobrazić sobie udane przejęcie władzy przez narodowo-katolickich hunwejbinów opartych na środowiskach "kibicowskich", które - pewnie poza Sosnowcem - są radykalnie wygięte w tym właśnie kierunku. Cytuj Odnośnik do komentarza
Feanor Napisano 14 Października 2009 Udostępnij Napisano 14 Października 2009 jestem pewien, że niepotrzebnie. takie ekstremalne ruchy polityczne - nieważne z której strony sceny politycznej - są pod bardzo szczelnym parasolem odpowiednich służb i to co teraz dzieje się w ONRze wg mnie jest efektem działania tychże. pomijając już fakt, że z trudem chce mi się wierzyć w to, że w Polsce może pojawić się grupa kilkuset (choćby) osób, które będą w stanie zjednoczyć się pod jakimkolwiek szyldem, za którym nie stoją pieniądze i wpływy... Wiesz, te bawarskie też były pod szczelną kontrolą służb (ostatecznie w takim właśnie charakterze Hitler pojawił się na wiecach DAP)... Ale masz rację, to potężne political-fiction jest, w dodatku groteskowe (chociaż pamiętajmy, w Republice Weimarskiej hasła Strasserów czy Hitlera też brzmiały długo groteskowo). Cytuj Odnośnik do komentarza
GyzzBurn Napisano 15 Października 2009 Udostępnij Napisano 15 Października 2009 Skoro urzędnik, który zebrał te straszliwe materiały, nie znalazł w nich podstawy do skierowania sprawy do prokuratury, a więc niczego, co naruszałoby prawo, czego oczekiwałbyś od Tuska poza zwróceniem się do właściwych członków rządu o informacje w tej sprawie? No, słucham? oczekiwałbym, żeby Tusk wyrzucił łapówkarzy natychmiast, a nie dopiero pod publiczkę, po przecieku... Cytuj Odnośnik do komentarza
szramek Napisano 15 Października 2009 Udostępnij Napisano 15 Października 2009 Skoro urzędnik, który zebrał te straszliwe materiały, nie znalazł w nich podstawy do skierowania sprawy do prokuratury, a więc niczego, co naruszałoby prawo, czego oczekiwałbyś od Tuska poza zwróceniem się do właściwych członków rządu o informacje w tej sprawie? No, słucham? oczekiwałbym, żeby Tusk wyrzucił łapówkarzy natychmiast, a nie dopiero pod publiczkę po przecieku... A gdzie tam ktoś wziął jakąś łapówkę? Cytuj Odnośnik do komentarza
GyzzBurn Napisano 15 Października 2009 Udostępnij Napisano 15 Października 2009 to za co ich wyrzucił skoro niewinni? Cytuj Odnośnik do komentarza
Profesor Napisano 15 Października 2009 Udostępnij Napisano 15 Października 2009 to za co ich wyrzucił skoro niewinni? Żeby ograniczyć do minimum teksty takie jak "oczekiwałbym, żeby Tusk wyrzucił łapówkarzy natychmiast, a nie dopiero pod publiczkę, po przecieku..." - kłamstwo przywiera do człowieka, a w obrzucaniu ludzi g...nem PiS to czołówka europejska. Cytuj Odnośnik do komentarza
szramek Napisano 15 Października 2009 Udostępnij Napisano 15 Października 2009 to za co ich wyrzucił skoro niewinni? Za prowadzenie podejrzanych rozmów z jakimiś Ryśkami. Nikt nie popełnił żadnego przestępstwa, jedyne do czego można się przyczepić to kwestia etyki, ale nie złamania prawa. Cytuj Odnośnik do komentarza
GyzzBurn Napisano 15 Października 2009 Udostępnij Napisano 15 Października 2009 to za co ich wyrzucił skoro niewinni? Żeby ograniczyć do minimum teksty takie jak "oczekiwałbym, żeby Tusk wyrzucił łapówkarzy natychmiast, a nie dopiero pod publiczkę, po przecieku..." - kłamstwo przywiera do człowieka, a w obrzucaniu ludzi g...nem PiS to czołówka europejska. nie na temat, powtarzam - za co ich wyrzucił? to za co ich wyrzucił skoro niewinni? Za prowadzenie podejrzanych rozmów z jakimiś Ryśkami. Nikt nie popełnił żadnego przestępstwa, jedyne do czego można się przyczepić to kwestia etyki, ale nie złamania prawa. jeśli już, to za to, że dali sie podsłuchać, bo o "prowadzenie podejrzanych rozmów z jakimiś Ryśkami", to można pewnie większość posłów oskarżyć Cytuj Odnośnik do komentarza
Profesor Napisano 15 Października 2009 Udostępnij Napisano 15 Października 2009 Toż piszemy, Drzewiecki i Chlebowski polecieli za niestosowne zachowanie (po aferze Sawickiej PO miało szkolenie, jakich sytuacji unikać i co jest naruszeniem dobrych obyczajów w polityce), Schetyna, aby nikt nie sugerował, że będzie próbować zatuszować sprawę. Przecież to jest boleśnie proste, co tu do rozumienia - gdyby CBA miało jakiekolwiek dowody na łapówki w ich wykonaniu, złożyłoby zawiadomienie do prokuratury. Cytuj Odnośnik do komentarza
Vami Napisano 15 Października 2009 Udostępnij Napisano 15 Października 2009 Do prokuratury prowadzonej przez prokuratora generalnego zamieszanego w sprawę? Cytuj Odnośnik do komentarza
Profesor Napisano 15 Października 2009 Udostępnij Napisano 15 Października 2009 Hmmm, przecież nawet sam Prezydent Kaczyński ma do niego pełne zaufanie :-k Cytuj Odnośnik do komentarza
Profesor Napisano 15 Października 2009 Udostępnij Napisano 15 Października 2009 Marszałek Sejmu Bronisław Komorowski podał w ubiegłym tygodniu, że w ciągu roku w hotelu poselskim za darmo nocowało ok. 7 tys. osób. Zgodnie z obowiązującymi obecnie zasadami, w hotelu można nocować za darmo, o ile ma się "wprowadzającego w osobie posła". Nieprecyzyjne reguły przyczyniły się do wykorzystywania domu poselskiego jak darmowego hotelu dla rodzin i znajomych posłów i senatorów. "Fakt" opublikował dzisiaj listę rekordzistów, którzy przenocowali za darmo w hotelu najwięcej gości. Tabloid podaje, że dane te zdobył z Kancelarii Sejmu. Poseł PO Wojciech Ziemniak miał załatwić darmowy nocleg 601 osobom, poseł PSL Mirosław Pawlak - 555 osobom, a rzecznik klubu PiS Mariusz Błaszczak - 505. http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,7148100,Nieprawidlowosci_w_hotelu_poselskim_zbada_specjalna.html Niby "Fakt", ale pasuje do całej sprawy. Jak widać spryciarze są we wszystkich partiach. Cytuj Odnośnik do komentarza
X3qtor Napisano 15 Października 2009 Udostępnij Napisano 15 Października 2009 Mnie najbardziej cieszy "obecność" na tej liście p. Błaszczaka, świętoszka, którego szczerze nie znoszę za neoficką gorliwość w wygłaszaniu manifestów mających uderzyć we wszystkich, którzy ośmielają się mieć inne zdanie niż Jego Wysokość Prezes. Przebija nawet mojego osobistego antyfaworyta Brudzińskiego. Cytuj Odnośnik do komentarza
carlos81 Napisano 17 Października 2009 Udostępnij Napisano 17 Października 2009 z dedykacja dla Profesora Cytuj Odnośnik do komentarza
Profesor Napisano 17 Października 2009 Udostępnij Napisano 17 Października 2009 Dziękuję, a teraz poproszę o całość tego wystąpienia, a nie 15 sekund, oraz o kontekst tej wypowiedzi (nad czym była debata). Edyta: Szkoda, że CBA nie zainteresowało się tym. Cytuj Odnośnik do komentarza
me_who Napisano 17 Października 2009 Udostępnij Napisano 17 Października 2009 Mnie też ciekawi, ze głośnie sprawy jak z Sawicką, Marczak-Pazurą czy zapewne i z Lepperem są poniekąd wykreowane przez CBA. Ciekawe czy instytucja ta przeprowadzała prowokacje także na członkach PiS? Bo z Sawicka przecież została wytypowana do prowokacji, jako osoba niestabilna uczuciowo i zagubiona, ale nie mająca żadnego realnego wpływu w PO :-k Czy np. na panią Kubiak nasłano Amanta Tomasza, czy PiS z zasady jest poza podejrzeniem? Cytuj Odnośnik do komentarza
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.