me_who Napisano 15 Listopada 2009 Udostępnij Napisano 15 Listopada 2009 a z drugiej na PiS nie zagłosują dzięki mediom Oczywiście, ze to wina mediów, a nie katastrofalnej narodowo-socjalistycznej polityki prowadzonej przez zaślepionego nienawiścią i megalomańskiego lidera :roll: No chyba, że opanowane przez PiS media jak np. TVP są przeciwne swoim mocodawcom, ale to by się wpisywało w logikę rozumowania tego ugrupowania Cytuj Odnośnik do komentarza
Vami Napisano 15 Listopada 2009 Udostępnij Napisano 15 Listopada 2009 No PiS nie jest bez winy oczywiście. A ludzie zamiast wybrać nowych ludzi, którzy to wszystko rozpieprzą, wolą bezpieczne stare bagienko i kółko się zamknie. Cytuj Odnośnik do komentarza
paj Napisano 15 Listopada 2009 Udostępnij Napisano 15 Listopada 2009 Czy ktoś się orientuje co się właściwie dzieje obecnie w TVP? Jaka klika trzyma władzę, bo przestałem śledzić po ostatniej rezygnacji? Cytuj Odnośnik do komentarza
Feanor Napisano 15 Listopada 2009 Udostępnij Napisano 15 Listopada 2009 Tak jest. Zarówno z odmową głoszenia poglądów protestanckich - w formie zaproszenia na spotkanie ewangelików - jak i z odmową - w czasach gimnazjalnych jeszcze - powieszenia na życzenie mojej przyjaciółki na gazetce klasowej mantry om. Wystarczyło poskarżyć się w kuratorium. Kuratoria są obecnie bardzo wyczulone na prawa uczniów. Już się kiedyś wypowiadałem na ten temat. Albo zero krzyży, albo pozwolenie na wieszanie każdego symbolu religijnego, byle nie tych które burzyć mogą porządek społeczny (pentagramy zatem odpadają). I nie na ścianie z godłem państwowym: nad drzwiami najlepiej. Cytuj Odnośnik do komentarza
Profesor Napisano 15 Listopada 2009 Udostępnij Napisano 15 Listopada 2009 Feanor, naprawdę wierzysz w to, że polskie kuratorium odważy się zadrzeć z funkcjuszami KRK? Kuratorium, które organizuje takie akcje jak "Kochane Pierwszaki"? Program podaję za "Trybuną" z braku lepszego źródła, ale to jeszcze jeden dowód na to, że mało kto w ogóle przyznaje, że problem istnieje: "dowóz dzieci na Plac przed Klasztor Cystersów, przejście dzieci z opiekunami do Klasztoru, zawiązanie wspólnoty, pogadankę funkcjonariusza policji na temat zasad bezpieczeństwa, liturgię poświęcenia tornistrów (bez przyborów) i błogosławieństwo dzieci przez Biskupa Kieleckiego Mariana Florczyka, wystąpienie zespołu "Różyczki Maryi". Chciałbym wierzyć, że są i kuratorzy, dla których fragment Konstytucji o neutralności światopoglądowej państwa nie służy jedynie do podcierania się w szalecie, ale skoro polskie kuratorium na terenie kościelnym organizuje "liturgię poświęcenia tornistrów (bez przyborów)", nie budzi ono we mnie zaufania, że potrafi zadbać o prawa uczniów wyznań niekatolickich i niewierzących. Cytuj Odnośnik do komentarza
Vami Napisano 15 Listopada 2009 Udostępnij Napisano 15 Listopada 2009 A czy uczestnictwo w tym czymś jest obowiązkowe? Cytuj Odnośnik do komentarza
Profesor Napisano 15 Listopada 2009 Udostępnij Napisano 15 Listopada 2009 A czy uczestnictwo w tym czymś jest obowiązkowe? A wyobrażasz sobie, by Kuratorium taką akcję zorganizowało w wiosce krysznowców? Ech, inaczej - co święcenie tornistrów (bez przyborów) i cystersi mają wspólnego z bezpieczeństwem uczniów na drogach? A odpowiadając, uczestniczyło 1.800 pierwszaków z czterech powiatów, jędrzejowskiego, buskiego, pińczowskiego i kazimierskiego. Jeśli jesteś w stanie znaleźć dane liczbowe uczniów klas pierwszych w tych powiatach, będziesz mieć odpowiedź na swoje pytanie. Z informacji na stronach szkół, jakie znalazłem, na przykład: 15 września 2009r. uczniowie klasy I wraz z wychowawcą brali udział w uroczystości "Kochane Pierwszaki".Wydarzenie to miało miejsce w Klasztorze Cystersów w Jędrzejowie, a organizatorami byli: Biskup Kielecki Marian Florczyk, Marszałek Województwa Świętokrzyskiego Adam Jarubas oraz Świętokrzyski Kurator Oświaty Małgorzata Muzoł. link wygląda na to, że i owszem, były obowiązkowe, skoro uczestniczyły całe klasy. Cytuj Odnośnik do komentarza
Feanor Napisano 15 Listopada 2009 Udostępnij Napisano 15 Listopada 2009 Feanor, naprawdę wierzysz w to, że polskie kuratorium odważy się zadrzeć z funkcjuszami KRK? Oczywiście, z tego prostego powodu że tam sporo betonu partyjnego jeszcze znaleźć można A poza tym, samo podwieszenie dajmy na to krzyża prawosławnego czy menory nie jest jeszcze zadzieraniem z "funkcjonariuszami KRK". A co do udziału w imprezach katolickich: nigdy nie był on obowiązkowy w szkołach, jeśli był to ktoś tam prawo łamał. Ja przynajmniej przez dekadę o takim wypadku nie słyszałem. Cytuj Odnośnik do komentarza
Profesor Napisano 15 Listopada 2009 Udostępnij Napisano 15 Listopada 2009 Oczywiście, z tego prostego powodu że tam sporo betonu partyjnego jeszcze znaleźć można A poza tym, samo podwieszenie dajmy na to krzyża prawosławnego czy menory nie jest jeszcze zadzieraniem z "funkcjonariuszami KRK". Nie wierzę, by przeszło to bez reakcji ze strony katechety, a za jego pośrednictwem ze strony funkcjonariuszy KRK. Chciałbym podzielać Twój optymizm, ale nie potrafię. Cytuj Odnośnik do komentarza
Feanor Napisano 15 Listopada 2009 Udostępnij Napisano 15 Listopada 2009 Sam widziałem kiedyś w tv jakąś klasę z krzyżem prawosławnym, a o żadnej związanej z tym aferze nie słyszałem. Cytuj Odnośnik do komentarza
Profesor Napisano 15 Listopada 2009 Udostępnij Napisano 15 Listopada 2009 Bo to pewnie było w takiej części kraju, gdzie sytuacja jest odwrócona :>. Bo w Poznaniu czy Gdańsku to raczej nie było, prawda? Cytuj Odnośnik do komentarza
SZk Napisano 15 Listopada 2009 Udostępnij Napisano 15 Listopada 2009 Pewnie zalezy to od wielu czynnikow - szkoly, wojewodztwa, pogladow dyrektora, pogladow katechety etc. Chociaz sam ciekaw bylbym efektow takiej prowokacji na szeroka skale, np. z propozycja zawieszenia gwiazdy Dawida w szkole w jednym ze wschodnich wojewodztw... Cytuj Odnośnik do komentarza
Vami Napisano 15 Listopada 2009 Udostępnij Napisano 15 Listopada 2009 U nas w Białymstoku za moich czasów szkolnych ikony prawosławne były normą w każdej sali. Bo to pewnie było w takiej części kraju, gdzie sytuacja jest odwrócona :>. Bo w Poznaniu czy Gdańsku to raczej nie było, prawda? Dziękuję Ci za ten post. Wyszło szydło z worka. Chcesz, by mniejszość narzucała prawa większości. EOT z mojej strony Cytuj Odnośnik do komentarza
me_who Napisano 15 Listopada 2009 Udostępnij Napisano 15 Listopada 2009 A od kiedy Ty taki obrońca demokracji? W monarchii mikroskopijna mniejszość narzuca swoją wolę reszcie i jakoś by ci to nie przeszkadzało. Zdecyduj się :-k Cytuj Odnośnik do komentarza
Vami Napisano 15 Listopada 2009 Udostępnij Napisano 15 Listopada 2009 A od kiedy Ty taki obrońca demokracji? W monarchii mikroskopijna mniejszość narzuca swoją wolę reszcie i jakoś by ci to nie przeszkadzało. Zdecyduj się :-k ? Nie masz pojęcia o istocie monarchizmu. Nie mam zamiaru się spierać. Tak jak mówię - Profesor wpadł i przyznał tak naprawdę o co chodzi postępowcom. Dziękuję mu za to bardzo i kończę dyskusję czując się moralnym zwycięzcą. Cytuj Odnośnik do komentarza
Profesor Napisano 15 Listopada 2009 Udostępnij Napisano 15 Listopada 2009 A od kiedy Ty taki obrońca demokracji? W monarchii mikroskopijna mniejszość narzuca swoją wolę reszcie i jakoś by ci to nie przeszkadzało. Zdecyduj się :-k ? Nie masz pojęcia o istocie monarchizmu. Nie mam zamiaru się spierać. Tak jak mówię - Profesor wpadł i przyznał tak naprawdę o co chodzi postępowcom. Dziękuję mu za to bardzo i kończę dyskusję czując się moralnym zwycięzcą. Czuj się drugim Jezusem, jeśli Ci to sprawi przyjemność. Uprzedzam, możesz zaraz dostać wysypki, gdyż użyję słowa, na które masz alergię, a które brzmi "tolerancja". Idea jest dziecinnie prosta - większość nie narzuca swoich wyborów mniejszości, tak jak Ty byś tego chciał. Szkoła jest konstytucyjnie i ustawowo światopoglądowo neutralna i nie ma w niej miejsca dla żadnej religii. Krzyż nie jest symbolem naszej kultury, i nie jest symbolem naszej cywilizacji, a jedynie symbolem chrześcijaństwa, w naszym kontekście jej katolickiej odmiany. Tak więc w szkole nie ma dla niego miejsca, gdyż szkoła nie jest miejscem kultu religijnego, tylko państwową, a więc świecką instytucją oświatową. Ja to wiem, Ty to wiesz, jedyna różnica między nami jest taka, że Ty chciałbyś to zmienić, ale otwarte odrzucenie neutralności światopoglądowej państwa nie jest Ci na rękę, bo uniemożliwi Ci chowanie się za nią wtedy, gdy jest Ci to wygodne. Cytuj Odnośnik do komentarza
Vami Napisano 15 Listopada 2009 Udostępnij Napisano 15 Listopada 2009 Krzyż nie jest symbolem naszej kultury, i nie jest symbolem naszej cywilizacji :o :o :o Pojechałeś... Cytuj Odnośnik do komentarza
dragonfly Napisano 15 Listopada 2009 Udostępnij Napisano 15 Listopada 2009 Feanor - mnie na 11 listopada zgonili do kościoła jako opiekuna klasy. Nikt mnie się o zdanie nie pytał. [ironia mode on]Dobrze że woda święcona się nie zagotowała[ironia mode off] Cytuj Odnośnik do komentarza
Profesor Napisano 15 Listopada 2009 Udostępnij Napisano 15 Listopada 2009 Krzyż nie jest symbolem naszej kultury, i nie jest symbolem naszej cywilizacji :o :o :o Pojechałeś... Nie, to bardzo proste. Gdyby krzyż był symbolem kulturowo-cywilizacyjnym, a nie religijnym, przybijanie do niego nagiego kutasa nie kończyłoby się procesami o znieważenie uczuć religijnych, a odbierane byłoby podobnie jak pornos osadzony w realiach starożytnego Rzymu - jako ciekawostka kulturowa. To jest dokładnie to, o czym piszę. Kiedy jest Ci to wygodne, zasłaniasz się paragrafami i Konstytucją, ale tylko wtedy, gdy jest to wygodne. Miejcie jaja i wpiszcie do Konstytucji, że religią państwową w Polsce jest rzymsko-katolicka odmiana chrześcijaństwa, albo traktujcie konstytucyjny zapis o neutralności światopoglądowej państwa poważnie. Cytuj Odnośnik do komentarza
Vami Napisano 15 Listopada 2009 Udostępnij Napisano 15 Listopada 2009 Jeżeli uważasz, że nasza cywilizacja nie wyrosła z chrześcijaństwa, jeżeli uważasz że wolna Polska istniała nie dzięki Krzyżowi, to ja nie mam naprawdę więcej pytań. Cytuj Odnośnik do komentarza
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.