Propozycje zmian na forum

[Reaper]

Uważam, że przesada żeby cokolwiek robić z tym tematem. Ostatnio poszła nagonka, więc automatycznie wszystkie trolle zaczęły wklejać jeszcze więcej takich dowcipów. Ale trafiają się też normalne, z których często się mocno śmieję, więc nie chciałbym ich omijać przez to, że rzadziej zaglądam do Hydeparku.

[peżet]

Forum Cm to jedyny portal internetowy, na który zaglądam (pewnie są też inni tacy jak ja ;) ) więc często się zdarzało, że uśmiałem się (a potem miałem co powiedzieć :P) z zamieszczanych tam dowcipów, a sam swój ostatnio ulubiony zamieściłem. Kawały żałosne lub nieśmieszne (dla mnie) po prostu olewam. Uważam że temat powinien zostać tak jak jest, ewentualnie przeniesiony do HP.

[SZk]

Ja bym optował za przeniesienie do HP w obecnej formie.

Popieram.

[Gacek]

Uważam, że przesada żeby cokolwiek robić z tym tematem. Ostatnio poszła nagonka, więc automatycznie wszystkie trolle zaczęły wklejać jeszcze więcej takich dowcipów. Ale trafiają się też normalne, z których często się mocno śmieję,

Popieram, podtrzymanie status quo to najlepsze rozwiązanie.

[szramek]

Zgadzam się z Kinasem, że topik powinien zostać przeniesiony do HP.

[klinsmann]

niedramatyzujcie, trolle byly, sa i napewno jeszcze beda, w dowcipach niekiedy naprawde trafiaja sie perelki, a nie tylko dowcipy z worka "kopiego-pasta" via joumonster czy chamskie.pl

[filip133]

Ja bym optował za przeniesienie do HP w obecnej formie.

 

Również popieram.

[jasonx]

Ja bym optował za przeniesienie do HP w obecnej formie.

Popieram.

+1

[Wujek Przecinak]

A co za różnica czy jest w Różnych czy w HP?

Jak dla mnie powinien zostać tam gdzie jest.

[Gabe]

To może ja :]

 

Moim zdaniem nie umniejsza to w niczym tematowi Dowcipy, a przy okazji łamie stereotyp, że HP to tylko Marynia: moim zdaniem Różne to dział na nieco poważniejsze dyskusje, a przeniesienie luźniejszego tematu do HP (może także innych?) posłuży obu działom - HP nie będzie kojarzony tylko z Towarzystwem Wzajemnej Adoracji, a Mod Team nie będzie miał problemów z Maryniowymi wycieczkami do Różnych.

[Wujek Przecinak]

Tylko ja rozróżnić który temat nadaje się do HP, a który nie? Co jest poważne, a co niepoważne?

Nie mam nic przeciwko przeniesieniu "Dowcipów" do HP, tylko czy jest sens grzebania się w tym wszystkim?

[Gabe]

Ja nie mam nic przeciwko pozostawieniu Dowcipów w Różnych, ale przez to, że tam się on znajduje, część osób traktuje go bardzo poważnie - i poniekąd słusznie, skoro jest podział na Różne Niepoważne (HP) i Różne Poważne (Różne).

[Icon]

Opinie są podzielone, ale ja najbardziej bym się skłaniał ku zdaniu Gabe.

Dowcipy zostają przeniesione do hydeparku.

[Icon]

Skoro trochę na forum się uspokoiło, zagotowane głowy ochłonęły czas chyba pomyśleć nad rozwiązaniami, które satysfakcjonowałyby większość.

 

Były trzy poruszone tematy. Opiszę je pokrótce, zaproponuję rozwiązania, a następnie każdy będzie miał prawo wypowiedzenia się na ten temat. Tylko naprawdę proszę bez wycieczek personalnych, bo taka dyskusja nie ma najmniejszego sensu.

 

 

1. Sprawa legalnego FM-a przed premierą.

 

Oficjalnie od kilku lat stosujemy zasadę, że nie zezwalamy na dyskusję o pełnej wersji FM-a do dnia premiery. Według mnie jest to zdrowa zasada, o której wszyscy wiedzą i której przestrzeganie nie jest niczym co godziłoby w dobre imię użytkownika. Od dnia premiery dyskusja jest w pełni dozwolona. Wcześniej dochodziliśmy czy ktoś posiada legalną wersję przed premierą. Według mnie mijało się to z celem, więc powstała zasada milczenia. Kilku użytkowników jest wzburzonych tym, że nie pozwala się na dyskusję o pełnej wersji przed premierą. Jakie więc chcielibyście abyśmy przyjęli stanowisko? Całkowicie pozwalać na dyskusje, a może ją ograniczać?

 

Według mnie zachowanie aktualnej postawy byłoby najlepsze, ale czekam na Wasze opinie.

 

 

2. Piramidki.

 

Wiele osób, szczególnie w Maryni skarżyło się na uciążliwość jaką sprawiają im wspomniane piramidy z qoute'ami. Osobiście również jestem przeciwnikiem nagromadzenia cytowanych postów w jednym, ponieważ dyskusja przez to robi się nieczytelna. Do tej pory stosowaliśmy zasadę, że za uciążliwe piramidki karaliśmy ostrzeżeniem. SZk jednak oskarżył nas o subiektywne podejście do tematu i zbyt ostre traktowanie użytkowników. Wprawdzie definicja piramidki jest określona w regulaminie HydeParku i nie powinno być co do tego wątpliwości, ale poniekąd rozumiem zastrzeżenia SZk i chciałbym zaproponować rozwiązanie, które powinno zadowolić wszystkich.

 

W nowym regulaminie piramidki nadal byłyby zakazane, ale karą za ich stosowanie byłoby usunięcie posta lub jego wyedytowanie przez moderatora w celu wycięcia wszystkich tagów quote. Ostrzeżeń nie stosowalibyśmy w ogóle do pojedynczych piramid, wyjątek stanowiliby użytkownicy, którzy robiliby to nagminnie i mimo ostrzeżeń moderatora nadal celowo wrzucaliby w treściach postów nagromadzone cytowania.

 

Tak wygląda moja propozycja, jeżeli ktoś ma lepsze rozwiązanie to proszę aby podzielił się swoimi spostrzeżeniami na ten temat.

 

3. Sprawa stulejarzy i nolajfów.

 

Tutaj padło wiele sprzecznych opinii. Również wolałbym aby sprawa była unormowana na przyszłość. Powiedzmy, że na razie wstrzymam się z opinią i propozycją rozwiązania sprawy, bo sam do końca nie wiem jak to rozwiązać. Czytając jeszcze raz argumenty wszystkich stron dochodzę do wniosku, że każdy ma trochę racji. Nie ma złotego środka, więc chciałbym aby ta decyzja była podjęta wspólnie z użytkownikami.

 

 

Czekam na wyważone i przemyślane opinie. Jesteśmy ludźmi i myślę, że nawet mimo czasem skrajnie innych poglądów jesteśmy w stanie dojść do jakiegoś satysfakcjonującego rozwiązania. Prosiłbym także aby toczyć dyskusję według nakreślonego schematu, stosując numerację sytuacji, którą zaproponowałem.

[Gietz]

W temacie pierwszym - obecna sytuacja jest dobra, nie uważam żeby wstrzymanie się z pisaniem o pełnej wersji do dnia premiery było tak trudne dla użytkowników. Zwłaszcza że większość tych wpisów była na niskim poziomie. Ewentualne zyski z wolności tym zakresie są minimalne, straty mogą być większe, zostawmy tak jak jest.

[Ernie Souchak]

Ad.1 utrzymać stan obecny i posty przed premierą objąć moderacją. Może i jest to ograniczenie swobody dyskusji, ale przynajmniej pozwoli zareagować przed, a nie po. Minimalizacja zdarzeń niepożądanych.

 

Ad.2 zostawiłbym tylko i wyłącznie ostatnią część czyli ostrzeżenie dla tych, którzy nagminnie piramidkują pomimo zwrócenia uwagi przez moderatora (i tu też praca dla MT - najpierw zwrócić uwagę, potem strzelać +1 przy braku reakcji). Ingerowania w treść napisanego posta nie stosowałbym, gdyż napisany post zawsze świadczy o jego autorze i w sytuacjach spornych jest dowodem.

 

Ad.3 w sprawach obrażania jednego użytkownika, grupy tychże bądź całej społeczności forum, a i ogólnie w sprawach ogólnego łamania spisanych tu zasad kierowałbym się (i z reguły tak czynię) spojrzeniem na kontekst zaistniałego wydarzenia, a nie literalnego trzymania się zasad. Prywatnie nie jestem zwolennikiem stosowania penalizacji, są inne metody,a gdy one zawiodą - wtedy sięgać po środek ostateczny.

[jmk]

Ad 2 - Człowiek, który robi piramidkę powinien być najpierw ostrzeżony słownie przez moda (post lub pw), żeby tego nie robił, gdy zrobi to ponownie powinien dostać notatkę do akt jako "podejrzany" i wtedy jeśli złamie regulamin w ten sposób po raz trzeci to będzie warn.

Nie jest to wielkie wykroczenie, dlatego taki dość łagodny schemat proponuję.

[Lucas07]

Ad 1 - obecna forma jest moim zdaniem dobra, bo jeśli ktoś ma piracką wersję to może przez te dwa/trzy dni nie pisać o FM na forum. Nie jest to jakieś wielkie ograniczenie.

 

Ad 2 - Podobnie jak Ernie uważam, że ostrzeżenia dla osób, które często robią piramidki to dobry pomysł, ale usuwanie/edytowanie posta jakiegoś użytkownika już mi się nie podoba.

[timon]

1. Nie ma co wymagać zdjęć z legalną wersją i gazetą. Obecna forma jest dobra, większość użytkowników to ludzie na jakimś tam poziomie umysłowym i powinni umieć powstrzymać swoje zapędy pisania przed premierą.

2. Nie usuwajmy, ale do każdej sytuacji podchodźmy indywidualnie. Jeśli bez piramidki porządek dyskusji będzie zaburzony - zostawiać. Jeśli stosowane z premedytacją, zwłaszcza w sytuacji odpowiadania na post powyżej - ostrzegać na pw lub forum, dopiero potem ostrzegać. Ale to jako ostateczność.

3. Internet to nie miejsce dla primabalerinek, które za każde słówko zaraz lecą ze skargą. Tu też trzeba zachować umiar i podejście indywidualne do każdej sprawy - sprawdzać kontekst, przebieg dyskusji. To już robota dla MT. Zresztą "znamy" się na forum, wiemy, kto ma jaki humor, kto ma jaki dystans i na tej podstawie też można ocenić ciężar "stulejarza" czy "nołlajfa".

[M8_Pl]

1. Ciężko mi zrozumieć powody, dla których dyskusja przed oficjalną premierą gry, która jest wydarzeniem marketingowym, ma być w jakiś sposób wyciszana. Doskonale wszyscy wiemy, że grono osób które mają grę przed premierą, jest szerokie. Bardzo wiele sklepów oferuje dostawę przed premierą, mamy na forum ludzi związanych z SI, Segą, CDP, mamy znajomych w media marktach, i tak dalej. Ludzie, to nie są wybory, a my rozmawiamy o wprowadzaniu ciszy przedwyborczej ;) A od takiej dyskusji ani nikt pirata nie porzuci, ani nie sięgnie. Wszak nikt tu nie chce dawać linków, tylko we fristajlowym popodniecać się grą. Skoro zamawiam LEGALNIE przed premierą, skoro LEGALNIE dostaję przed premierą, to o co chosi? Ja jestem na nie

2. IMO kłotowanie więcej jak 5 poprzednich wypowiedzi to przesada i warto byłoby wyznaczyć granicę konkretną cyferką - wtedy nie byłoby problemów interpretacyjnych i dziur, których ktoś będzie uparcie szukał. Umawianie się na "jeśli porządek dyskusji będzie zburzony", albo na karanie za "częste" piramidki jest de facto utrzymaniem stanu obecnego. Dla jednego 5 i więcej to już piramida, a innemu i 12 nie przeszkadza.

3. Tu z kolei dokładnej granicy stworzyć nie sposób ;) takich określeń jest tyle, że trzeba by powołać specjalną komisję ds. urażonej dumy, która zabierałaby głos w sprawach spornych ;) Generalnie, nawet jak patrzę na historię swoich warnów, MT daje sobie z tym radę i zachowuje umiar, więc niech tak czyni dalej. Skoro mamy tu już jakąś umowę społeczną i MT ma naszą legitymizację, to niech rozstrzyga te nasze małe kazusy, a decyzje niech będą prawomocne. W końcu zawsze można się odwoływać w służbowym. Aczkolwiek dobrze byłoby, gdyby na takie odwołanie odpowiadali inni moderatorzy, niż wydający pierwszą decyzję.

 

Generalnie sam fakt, że ten mały plebiscyt jest przeprowadzany, uważam za sukces całej społeczności. Odpalając forum nie spodziewałem się takiej merytorycznej dyskusji - zarówno tu, jak i w służbowym.