Reprezentacja Polski

[Dudek]

A Janas ograł Włochów, więc każdy ma swoją 'Portugalię'

Ale w towarzyskim.

 

Akurat mecz międzypaństwowe zwłaszcza gdy grają zespoły z historią są traktowane serio przez oba zespoły, pamiętam ten mecz i zagraliśmy wtedy na pewno nie gorzej niż chłopcy Leo z Portugalią. Sztuką jest z tych zawodników zrobić drużynę, która będzie w dobrym stylu grała w miarę często a to się dawno nikomu nie udało.

Racja, ale mimo wszystko nie sądzę, żeby w meczu o punkty udało nam się to powtórzyć.

[demrenfaris]

Zastanówmy się lepiej jakich my mamy piłkarzy porównując ich z pokonanymi przez nas w eliminacjach do EURO 2008 reprezentacjami. Najlepsi u nas (mający niezłą pozycję w klubach zagranicznych):

Bramkarze (nie wymaga większego komentarza)

Błaszczykowski (wyróżniający się zawodnik niemieckiego średniaka).

M. Lewandowski (ostatnio tylko rezerwowy mistrza Ukrainy)

 

Portugalia:

Sam C. Ronaldo jest droższy od 23-osobowej kadry repsy.

 

Belgia:

Pieroni, Kompany, Borre, Huygems, van Buyten, Fellaini, Tchite (?)

 

oraz wyprzedzone przez nas drużyny, z którymi jednak nie udało się nam zwyciężyć w bezpośrednim meczu:

Finlandia:

Varynen, Tainio, Forssell, Hyppia, P. Pasanen, Eremenko - wszyscy ci piłkarze mają solidne pozycje w klubach, Hyypia to wciąż czołówka stoperów na świecie.

 

Serbia:

M. Kezman, Stankovic, Zigic, Vidic, Kuzmanovic, Lazovic, Pantelic.

 

Wychodzi na to, że wygraliśmy eliminacje kolektywem, który stworzył Leo. Zresztą - popatrzmy na odwzrowanie Polaków w różnorakich grach - zawsze jesteśmy słabsi od zespołów w realnym świecie z nami porównywalnych. Bierze się to ze słabości piłkarzy w klubach.

 

Podsumowując, awans na EURO 2008 był wielkim sukcesem, patrząc na klasę zawodników występujących w S-Kadrze.

 

Kogo w eliminacjach pokonał Janas? Irlandię Północną, Walię, Austrię... Engel - Ukrainę, Norwegię (która jednak była z uwagi na dziwne zasady rankingu FIFA w dziesiątce na świecie natenczas).

 

PS Jak mi ktoś wyskoczy z tym, że wszystkie reprezentacje z eliminacji 2008 przeżywały jednocześnie kryzys, to zabije

[M8_Pl]

Masz rację wcześniej byliśmy tak zacofani, że nie mogliśmy awansować na żadną wielką imprezę. Widzę, że sukcesy Leo są w tym kraju za bardzo wyolbrzymiane.

 

a nie wydaje Ci się, że Ty je na siłę chcesz umniejszać? Jeszcze długo nie będziemy mieli trenera z takim dorobkiem, bo jakoś nie wierzę, że ktoś z najwyższej półki zdecyduje się na pracę u nas. I nie mów mi, że Real to i bez trenera by mistrzostwo zdobywał. Zresztą Leo robi to, czego inni się boją - daje szanse nieznanym zawodnikom, a w tym Holendrzy sa naprawdę nieźli. Skoro czołowe kluby z Eredivisie od lat żyją ze szkolenia młodych zawodników, to wierzę, że Leo sie na tym zna. Niestety - w Polsce za takie podejście można dostać po uszach, a co gorsza zostać oskarżonym za szukanie w tym własnego zysku.

[Brudinho]

a nie wydaje Ci się, że Ty je na siłę chcesz umniejszać? Jeszcze długo nie będziemy mieli trenera z takim dorobkiem, bo jakoś nie wierzę, że ktoś z najwyższej półki zdecyduje się na pracę u nas. I nie mów mi, że Real to i bez trenera by mistrzostwo zdobywał. Zresztą Leo robi to, czego inni się boją - daje szanse nieznanym zawodnikom, a w tym Holendrzy sa naprawdę nieźli. Skoro czołowe kluby z Eredivisie od lat żyją ze szkolenia młodych zawodników, to wierzę, że Leo sie na tym zna. Niestety - w Polsce za takie podejście można dostać po uszach, a co gorsza zostać oskarżonym za szukanie w tym własnego zysku.

 

Tak podobało mi się kilka meczyków pod wodzą Leo, jeszcze więcej mi się nie podobało np. Armenia. Nie uważam Pana Holendra za wszechwiedzącego i boga. No i kogo odkrył Leo? Bo po tylu strzałach na oślep w końcu kogoś musiał odkryć?Masz rację nikt nie zechce Dlatego Berti Vogs prowadzi reprezentacje Azerbejdżanu np. Hector Raul Cuper reprezentacji Gruzji, którą wcześniej prowadził Topmoeller :roll: Otwórz oczy.

[M8_Pl]

No to zaproponuj alternatywę - realną alternatywę. Chyba, że chciałbyś zwolnienia Leo już, a może jeszcze kiedyś się uda kogoś na jego miejsce zatrudnić. Tymczasem P.O. selekcjonera zostanie Świerczewski/Hajto/Borek

[Brudinho]

Jestem ciekaw czy Leo znalazł by gdzieś prace za takie pieniądze które my mu płacimy, bo to, że są to grosze można chyba już wsadzić między bajki?

[Profesor]

Ostatni mecz o punkty Leo (Słowacja)

 

Artur Boruc (28.04.2004) - Marcin Wasilewski (20.11.2002) - Dariusz Dudka (11.07.2004) - Michał Żewłakow (19.06.1999) - Grzegorz Wojtkowiak (10.09.2008) - Jakub Błaszczykowski (28.03.2006) - Mariusz Lewandowski (10.02.2002) - Rafał Murawski (15.11.2006) - Roger (27.05.2008) - Euzebiusz Smolarek (13.02.2002) - Paweł Brożek (27.04.2005)

 

W podstawowym składzie ośmiu graczy Janasa i raptem trzech wypromowanych przez Leo. Trudno powiedzieć o jakiejś wielkiej rewolucji dwa lata po przejęciu reprezentacji.

[Msmichal]

Ostatni mecz o punkty Leo (Słowacja)

 

Artur Boruc (28.04.2004) - Marcin Wasilewski (20.11.2002) - Dariusz Dudka (11.07.2004) - Michał Żewłakow (19.06.1999) - Grzegorz Wojtkowiak (10.09.2008) - Jakub Błaszczykowski (28.03.2006) - Mariusz Lewandowski (10.02.2002) - Rafał Murawski (15.11.2006) - Roger (27.05.2008) - Euzebiusz Smolarek (13.02.2002) - Paweł Brożek (27.04.2005)

 

W podstawowym składzie ośmiu graczy Janasa i raptem trzech wypromowanych przez Leo. Trudno powiedzieć o jakiejś wielkiej rewolucji dwa lata po przejęciu reprezentacji.

A czego Ty oczekiwałes, jakiej rewolucji? W naszym kraju jest bardzo ograniczona mozliwosc robienia rewolucji kadrowej, po prostu za malo mamy dobrych kopaczy. Leo poczatkowo probowal cos mieszac powolujac mlodych, malo znanych zawodnikow, ale co z tego wyszlo wszyscy widzielismy, a powod tego byl taki jak napisalem wyzej. To nie jest Anglia gdzie przychodzi Capello i stawia na zawodnikow mniej znanych ktorzy okazuja sie miej gorsi od tych bardziej znanych, a nawet i lepsi.

[Profesor]

Moment, cztery posty później pojawił się argument:

 

"a nie wydaje Ci się, że Ty je na siłę chcesz umniejszać? Jeszcze długo nie będziemy mieli trenera z takim dorobkiem, bo jakoś nie wierzę, że ktoś z najwyższej półki zdecyduje się na pracę u nas. I nie mów mi, że Real to i bez trenera by mistrzostwo zdobywał. Zresztą Leo robi to, czego inni się boją - daje szanse nieznanym zawodnikom, a w tym Holendrzy sa naprawdę nieźli."

 

i to do niego się odnoszę, bo w meczach o czapkę gruszek każdy selekcjoner sprawdza nowych zawodników, natomiast w meczach o punkty Leo niczego nowego w składzie reprezentacji nie zamieszał.

[jmk]

Co Wy gadacie? WIna Leo? ZA dużo Cafe Futobl ogladacie. On za grajkow naszej ligi pilki kopal nie bedzie, jest uznanym trenerem, dostrzega TALENT, wiec moze widzi cos np. Zahorskim , Polczaku, - powoluje ich, liczac zapewne na ich zmotywowanie do lepszej gry, wiekszego treningu itp. Problemem w tym jest polska mentalnosc naszych pilkarzy. Jestesmy w takim samym stanie (tylko sukces troche mniejszy awans do EURO - 3 m-ce MŚ), jak wteyd, gdy ś.p. Górski odchodził z reprezy " ja za nimi walizek nosił nie będę". Gwiazdorstwo, " ja jestem najlepszy, bo gram w rep". A nie " jestem dumny, ze moge grac dla rep., dlatego musze jeszcze wiecej i mocniej, intensywniej trenowac, by jej nie zawiesc".

To, ze probuje wielu - to dobrze, bo nie mozna zamknac selekcji, zwlaszcza, gdy mamy takie "gwiazdy" za granica.

Gwiazdy z ławki/trybun.

[Lagren]

Co Wy gadacie? WIna Leo? ZA dużo Cafe Futobl ogladacie. On za grajkow naszej ligi pilki kopal nie bedzie, jest uznanym trenerem, dostrzega TALENT, wiec moze widzi cos np. Zahorskim , Polczaku, - powoluje ich, liczac zapewne na ich zmotywowanie do lepszej gry, wiekszego treningu itp. Problemem w tym jest polska mentalnosc naszych pilkarzy. Jestesmy w takim samym stanie (tylko sukces troche mniejszy awans do EURO - 3 m-ce MŚ), jak wteyd, gdy ś.p. Górski odchodził z reprezy " ja za nimi walizek nosił nie będę". Gwiazdorstwo, " ja jestem najlepszy, bo gram w rep". A nie " jestem dumny, ze moge grac dla rep., dlatego musze jeszcze wiecej i mocniej, intensywniej trenowac, by jej nie zawiesc".

To, ze probuje wielu - to dobrze, bo nie mozna zamknac selekcji, zwlaszcza, gdy mamy takie "gwiazdy" za granica.

Gwiazdy z ławki/trybun.

oO wielki mi sukces awans na Euro :| Engel i Janas też awansowali na wielkie imprezy. Gdzie tu porównanie do kadry Górskiego....

Fakt piłkarzy nie mamy wybitnych ale skoro ci są tak słabi to niech weźmie innych. O ile do doboru obrońców i raczej pomocy nie mam wielkich zastrzeżeń to z atakiem trochę przesadził.

Chociażby Jeleń, który jest jednym z najlepszych polskich napastników. I jako jeden z niewielu gra w pierwszym składzie w niezłym klubie z silnej ligi i do tego strzela bramki. W reprezentacji też potrafi grać co pokazał, jako jeden z niewielu razem z Borubarem, na MŚ w Niemczech. A podejście naszych "gwiazd" to osobna kwestia, i tu się zgadzam z jmk.

[Profesor]

@jmk - ja wiem, jakich mamy piłkarzy. Ale powiedz mi, co takiego zrobił Leo, czego nie zrobiłby na jego miejscu polski, o 90% tańszy selekcjoner? Poza konsultacjami w Feyenoordzie, oczywiście .

[jmk]

Awansował do Euro , czego nie udało się nikomu , powtarzam NIKOMU do tej pory - to nie pech. Bo ME trwają już od 1960 bodaj.

[Profesor]

Nie jest przypadkiem, że mu się to udało, gdy w finałach gra 16 zespołów, a nie 8, jak za Górskiego.

[jmk]

Nie jest przypadkiem, że mu się to udało, gdy w finałach gra 16 zespołów, a nie 8, jak za Górskiego.

 

Od 96' czyli Euro 96, 2000 i 2004 było juz 16 zespolow, nie udalo sie zadnemu Polakowi jako trenerowi awansowac.

[Ingenting]

Fakt piłkarzy nie mamy wybitnych ale skoro ci są tak słabi to niech weźmie innych. O ile do doboru obrońców i raczej pomocy nie mam wielkich zastrzeżeń to z atakiem trochę przesadził.

Chociażby Jeleń, który jest jednym z najlepszych polskich napastników. I jako jeden z niewielu gra w pierwszym składzie w niezłym klubie z silnej ligi i do tego strzela bramki. W reprezentacji też potrafi grać co pokazał, jako jeden z niewielu razem z Borubarem, na MŚ w Niemczech. A podejście naszych "gwiazd" to osobna kwestia, i tu się zgadzam z jmk.

Akurat dla mnie kwestia ataku nie istniej. Brożek jest obecnie najlepszym polskim napastnikiem, a Lewandowski jako jego zmiennik jest ok. A gwiazdorki nie chcą grać? To do widzenia. Jelenia bym widział ewentualnie na prawym skrzydle gdyby kontuzjowany był Błaszczykowski. A tak naprawdę o powołaniach dla mnie nie ma co dyskutować, bo jedyny zawodnikami na poziomie są Żewłakow i Błaszczykowski. Do tego bym dorzucił Boruca i Lewandowskiego, o ile pierwszy wróci do dawnej dyspozycji, a drugi wróci do składu Szachtiora.

[Brudinho]

Nie jest przypadkiem, że mu się to udało, gdy w finałach gra 16 zespołów, a nie 8, jak za Górskiego.

 

Od 96' czyli Euro 96, 2000 i 2004 było juz 16 zespolow, nie udalo sie zadnemu Polakowi jako trenerowi awansowac.

 

Aha i akurat udało się wtedy gdy UEFA zupełnie przebudowała strukturę eliminacji Zaczynano od 4 zespołów a teraz trafiliśmy na 8 zespołową grupę

 

Mnie w kadrze Leo denerwuje jedno. Gadanie jakich to mamy perspektywicznych piłkarzy itp. itd. Oczywiście w meczach towarzyskich sprawdzamy tych piłkarzy na potęge. A jak przychodzi co do czego to dowiadujemy się, że mamy słabych piłkarzy I grają Ci co zawsze Piłkarze rezerwowi z klubów zachodnich biją na głowę podstawowych piłkarzy naszych ligowców Bo forma Krzynówka z ME czy Smolarka jako.ś o tym nie przekonuje. Leo boi się ryzyka.

[Fenomen]

Jelenia bym widział ewentualnie na prawym skrzydle gdyby kontuzjowany był Błaszczykowski.

Bez sensu. Skoro w klubie gra jako napastnik i radzi sobie zupelnie niezle na tej pozycji to jesli mialby wrocic do kadry, niech gra w niej na tej pozycji co w klubie. Wtedy (teoretycznie) bedzie gral najlepiej jak moze.

Tyle, ze to akurat czyste dywagacje, bo Jelen raczej predko nie wroci :|

[Ingenting]

Jelenia bym widział ewentualnie na prawym skrzydle gdyby kontuzjowany był Błaszczykowski.

Bez sensu.

A przeczytałeś całego posta? Dla mnie najlepszym napastnikiem jest Brożek, a Lewandowski powinien być ogrywany jako zmiennik. A pan 'biegam krzywo, ale szybko' może się sprawdzić co najwyżej na skrzydle. Dla mnie nie będzie dobrym napastnikiem w takim systemie jakim gramy, czyli z jednym na szpicy i dwoma ofensywnymi pomocnikami za nim. Nie ma takiego opanowania i wykończenia jak Brożek. Choćby ostatnia bramka gdzie był sam na sam z bramkarzem i kopnął leciutko po ziemi i tylko dzięki temu, że bramkarz ją tylko odbił, a obrońcy byli jacyś zagubieni udało mu się dobić.

[Msmichal]

Jelenia bym widział ewentualnie na prawym skrzydle gdyby kontuzjowany był Błaszczykowski.

Bez sensu. Skoro w klubie gra jako napastnik i radzi sobie zupelnie niezle na tej pozycji to jesli mialby wrocic do kadry, niech gra w niej na tej pozycji co w klubie. Wtedy (teoretycznie) bedzie gral najlepiej jak moze.

Tyle, ze to akurat czyste dywagacje, bo Jelen raczej predko nie wroci :|

Jelen to niech pogra troche w pilke w tym sezonie i dopiero mozna pomyslec o ewentualnym powolaniu. Rozegral dopiero trzeci(?) mecz w tym roku strzelajac dwie bramki wiec spokojnie powinnismy pozwolic mu dojsc do pelnej dyspozycji, do ktorej ma jeszcze daleka droge.