Polscy kibice

[qqlkan]

Idąc tym tokiem rozumowania o każdy przejaw rasizmu, czy antysemityzmu będą niedługo oskarżani kibice. Widać medialna propaganda robi swoje. Nie twierdzę, że kibice są niewinni, ale nagonka na nich jaką widzimy przez ostatnie miesiące w mediach jest nieproporcjonalna do skali problemu.

 

Nazwanie kogoś publicznie rasistą, antysemitą lub terrorystą to najszybsza droga do wyeliminowania niepożądanej jednostki z otoczenia. A nagonka nie tyczy się tylko kibiców ale w ogóle Polaków.

[Profesor]

Co nie zmienia faktu, że wśród kibiców o rasistów i antysemitów nietrudno.

[Gietz]

http://www.futbol.pl/index_2501.php?a_2501...066e&tr=yes

 

złapali 16-latka który zaatakował Sambę, zaczynam wątpić czy był kibicem bo nie ma tego w artykule a pismacy by tego akurat nie pominęli

[Profesor]

Ano, nie pominęliby, w końcu policja twierdziła, że w bijatyce na przejściu granicznym w Medyce dwa dni temu brali udział "pseudokibice"...

[Łonio]

News z mojego podwórka

Malborscy policjanci najprawdopodobniej zapobiegli bitwie piłkarskich pseudokibiców. We wsi Tragamin (gm. Malbork) zatrzymali autobus z sympatykami Lechii Gdańsk i Wisły Kraków, którzy jechali do Płońska. Wszystko wskazuje na to, że miało tam dojść do "ustawki" pomiędzy nimi a zwolennikami Legii Warszawa.

 

Na szczęście kibice nie dotarli na wyznaczone miejsce. W niedzielę po południu zostali zatrzymani w Tragaminie. Autokarem podróżowali w sile 24 osób, uzbrojeni po zęby. Oczywiście, nie przyznali się, że zmierzają do Płońska. - Zapytani o cel podróży, odpowiadali, że jadą zwiedzać zamek - mówi mł. asp. Tomasz Czerwiński, rzecznik policji w Malborku.

 

W autobusie znaleziono 6 tasaków, kij bejsbolowy, trzonek i 3 noże. Kibice nie przyznawali się do tego "arsenału". Cel podróżujących zdradzały jednak inne akcesoria: ochraniacze na zęby czy też taśmy do owijania dłoni i nadgarstków. Malborska policja odkonwojowała autokar do Tczewa, a ta - do Gdańska, gdzie "turyści" zostali puszczeni wolno.

 

Drugi z autokarów zatrzymano w Gdańsku ok. 12.00 przy wylocie na Warszawę. W środku siedziało ok. 50 mężczyzn, którzy mieli na ubraniach emblematy klubowe Lechii Gdańsk. Po przeszukaniu autokaru funkcjonariusze znaleźli ochraniacze na zęby, kastety, pałki i inne akcesoria do walki.

 

Funkcjonariusze ustalili, że obie „wycieczki” prawdopodobnie jechały do Płońska, gdzie czekało już 20 samochodów pełnych pseudokibiców Legii Warszawa.

Osobiście jestem za tym, że jak chcą się między sobą gdzieś zabijać, to niech się zabijają. Oby nie ucierpieli postronni.

[Paulus]

No to już wiem, skąd w Gdańsku, w niedzielę tyle policji na mieście było. Na trasie od Urzędu Miasta do Elbląskiej było kilka rozstawionych radiowozów.

[Profesor]

Posłowie popierają przymus identyfikacji na imprezach masowych

 

Wprowadzenie przymusu identyfikacji osób wchodzących na mecze oraz zwiększenie kar za łamanie przepisów zakłada projekt ustawy o bezpieczeństwie imprez masowych, który zaakceptowali posłowie sejmowej Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych.

- Gdy ustawa wejdzie w życie, organizator imprez dostanie narzędzia, które ułatwią mu utrzymanie bezpieczeństwa na stadionach - powiedział naczelnik Wydziału ds. EURO2012 i Bezpieczeństwa Imprez Masowych Departamentu Bezpieczeństwa Publicznego MSWiA Dariusz Derewicz.

 

Najważniejsze z nich to m. in. tzw. zakaz klubowy. Organizator meczu może osobom łamiącym regulamin zakazać wstępu na kolejne swoje imprezy. Projekt ustawy zakłada też obowiązek identyfikacji wchodzących oraz wyposażenie służb porządkowych w gaz i kajdanki.

 

Ustawa przewiduje też, że nietykalność członków służb ochrony podczas imprezy masowej będzie podlegać ochronie prawnej. Za jej złamanie grozi grzywna lub kara pozbawienia wolności do 2 lat.

 

W projekcie wprowadzono nowe definicje przestępstw i podwyższono kary grożące za wykroczenia. Np. za wniesienie alkoholu na imprezę "podwyższonego ryzyka" (np. mecz) grozi kara ograniczenia wolności lub grzywna w wysokości co najmniej 2 tys. zł.

 

Przestępstwem będzie wtargnięcie na teren, na którym odbywają się zawody sportowe; będzie za nie groziła kara do 3 lat więzienia. Za rzucanie niebezpiecznymi przedmiotami, mogącymi stanowić zagrożenie zdrowia lub bezpieczeństwa - do 2 lat więzienia.

 

Za używanie odzieży lub przedmiotu do zakrycia twarzy celem uniemożliwienia rozpoznania można będzie otrzymać karę od trzech miesięcy do pięciu lat więzienia.

 

Jak zapewniają posłowie, jeśli ustawa wejdzie w życie, również tzw. zakaz stadionowy będzie lepiej egzekwowany. Ci, którzy go otrzymają, będą bowiem musieli podczas każdej kolejnej imprezy masowej meldować się na posterunku policji.

 

http://wiadomosci.onet.pl/1893682,11,1,1,,item.html

 

Wiele w tym projekcie głupoty; jeszcze większa bezkarność ochroniarzy to chory pomysł, podobnie jak pięć lat więzienia za założenie kominiarki czy kaptura, podczas gdy za spowodowanie śmierci prowadząc po pijanemu dostaje się zawiasy.

[Buffu]

No to ładnie. Szal na meczu i kaptur Na pewno nad wszystkim zapanują :| Jeszcze zabrońmy czapki zakładać i okularów bo to też utrudnia. :|

[Sensei]

Motyw z kapturami i szalami, nadaję się do kącika absurdalnego.

[martin]

No i ciekawe, że założenie na głowę kaptura grozi 5 lat, a za rzucenie nożem na murawę - tylko 2

 

Idea pełnej identyfikacji kibiców słuszna, ale w takim kształcie ta ustawa to jeden wielki absurd.

[Profesor]

My tu o Reissie i Jagiellonii, a tymczasem Sejm walnął nam w żołyndek taką oto pigułą:

 

Sejm uchwalił ustawę o bezpieczeństwie imprez masowych

Sejm zaostrzył warunki bezpieczeństwa imprez masowych, wprowadzając m.in. nowe rodzaje kar wobec stadionowych bandytów oraz obowiązek identyfikacji kibiców. Dopuszczono możliwość sprzedaży alkoholu podczas imprez, którym nie grożą akty przemocy.

 

Sejm uchwalił w czwartek wieczorem ustawę o bezpieczeństwie imprez masowych, która ma zapewnić m.in. bezpieczny przebieg Euro 2012. Za jej przyjęciem było 277 posłów, przeciwnych było 135, a 2 wstrzymało się od głosowania.

 

Najwięcej dyskusji parlamentarzystów wywołał zapis o możliwości sprzedaży alkoholu podczas imprez. Przyjęto, że sprzedaż, podawanie i spożywanie napojów, w tym piwa, zawierających nie więcej niż 4,5 proc. alkoholu, może odbywać się na imprezach masowych - z wyłączeniem tych o podwyższonym ryzyku aktami przemocy - tylko w wyznaczonych miejscach i jedynie przez podmioty posiadające zezwolenie. Szczegóły mają znaleźć się w rozporządzeniu rządu.

 

Odrzucono poprawkę PiS, które było za skreśleniem tego przepisu i tym samym za pełnym zakazem sprzedaży alkoholu na imprezach masowych.

 

Ustawa wprowadziła tzw. zakaz klubowy, stanowiący, że organizator meczu może osobom łamiącym regulamin zakazać - nie dłużej niż na dwa lata - wstępu na swe kolejne imprezy.

 

Odrzucono poprawkę PiS, by nie było takiego zakazu. PiS obawiało się, że organizator imprezy "wybierałby sobie kibiców, których wpuści na mecz". Przed arbitralnością klubów w tej mierze ostrzegał też Rzecznik Praw Obywatelskich Janusz Kochanowski, który podzielał część zastrzeżeń stowarzyszeń kibiców piłkarskich wobec projektu.

 

Wprowadzono nowe rodzaje kar za przestępstwa związane z burdami na meczach. I tak, za wnoszenie lub posiadanie na meczach alkoholu grozić będzie kara ograniczenia wolności albo grzywna nie niższa niż 2 tys. zł. Za wnoszenie materiałów pirotechnicznych i innych niebezpiecznych przedmiotów, grozić będzie grzywna, ograniczenie wolności albo od 3 miesięcy do 5 lat więzienia.

 

Wdarcie się na teren, na którym rozgrywane są mecze, będzie karane grzywną, ograniczeniem wolności albo karą więzienia do 3 lat. Za rzucanie przedmiotów mogących stanowić zagrożenie będzie grozić grzywna, ograniczenie wolności albo do 2 lat więzienia (taka sama kara czeka tego, kto naruszy nietykalność członka służby porządkowej). Kara grzywny, ograniczenia wolności lub więzienia od 3 miesięcy do 5 lat będzie grozić sprawcom wymienionych czynów - jeśli zakryją oni twarz w celu uniemożliwienia rozpoznania.

 

Wobec ukaranych za wykroczenia podczas imprezy sportowej sąd będzie orzekał od 2 do 6 lat tzw. zakazu stadionowego, który będzie połączony z obowiązkiem stawiania się na komisariacie policji w czasie meczu (co ma na celu lepsze egzekwowanie istniejącego zakazu). Ponadto zakaz ten obejmie teraz także zagraniczne mecze danego klubu lub reprezentacji Polski.

 

Spiker zawodów sportowych, który sprowokuje kibiców do działań zagrażających bezpieczeństwu, będzie podlegał grzywnie albo karze ograniczenia wolności.

 

Służby porządkowe będą uprawnione do stosowania siły fizycznej - chwytów obezwładniających lub innych technik obrony oraz kajdanek lub ręcznych miotaczy gazu. Służby te będą mogły nie wpuścić na mecz - lub usunąć z niego - tych, którym zakazano wstępu, którzy nie poddadzą się kontroli i wylegitymowaniu, pijanych lub odurzonych, mających broń lub niebezpieczne narzędzia, zachowujących się "agresywnie i prowokacyjnie". Za niepodporządkowanie się poleceniom porządkowym grozić będzie co najmniej 2 tys. grzywny.

 

Na stadionach piłkarskich ma być wprowadzony jednolity elektroniczny system identyfikacji osób. Gromadzone dane obejmą imię, nazwisko i PESEL, a gdy go nie nadano - numer dokumentu tożsamości. Uwzględniając poprawkę SdPL-Nowa Lewica, Sejm odłożył do sierpnia 2010 r. wprowadzenie obowiązku identyfikacji osób podczas meczów organizowanych poza zawodową ligą piłkarską.

 

Z identyfikacją osób wchodzących na stadion łączyć się będzie już samo kupno biletów - kibic będzie musiał okazać przy tym swój dokument tożsamości. Osobie z zakazem stadionowym lub klubowym bilet nie będzie sprzedany. Sprzedaż biletów na mecze piłkarskie będzie prowadzona jedynie na miejsca siedzące.

 

Ustawa zakłada, że organizatorzy meczów piłki nożnej i innych imprez "podwyższonego ryzyka" muszą utrwalać ich przebieg. W drodze rozporządzenia mają być określone m.in. wymagania techniczne dla urządzeń, umożliwiające wykorzystanie obrazu i dźwięku w postępowaniu wobec zakłócających porządek.

 

Zgodnie z regulacją, to organizator imprezy masowej - na którą wstęp jest odpłatny - odpowiada za szkody (obejmujące równowartość zniszczonego lub uszkodzonego mienia), które poniosły policja, żandarmeria wojskowa, straż gminna lub miejska, straż pożarna oraz służba zdrowia "w związku z ich działaniami w miejscu i w czasie trwania imprezy". Organizator takiej imprezy musi ubezpieczyć się od odpowiedzialności cywilnej.

 

Ustawa ma wejść w życie 1 sierpnia br. - by na Euro 2012 skutecznie już działała. - Projekt daje gwarancję, że polskie stadiony będą bezpieczne - mówił wcześniej szef MSWiA Grzegorz Schetyna. Dodawał, że chodzi o to, by mistrzostwa Europy w piłce nożnej były bezpieczne, bez "szantażu bandytów stadionowych".

 

90minut.pl

 

Ładnie nas urządzili panowie osłowie i panie osłanki.

[Qcz]

Wprowadzono nowe rodzaje kar za przestępstwa związane z burdami na meczach. I tak, za wnoszenie lub posiadanie na meczach alkoholu grozić będzie kara ograniczenia wolności albo grzywna nie niższa niż 2 tys. zł.

Przyjęto, że sprzedaż, podawanie i spożywanie napojów, w tym piwa, zawierających nie więcej niż 4,5 proc. alkoholu, może odbywać się na imprezach masowych [...]

troszke absurdalne? Pozwola sprzedawac alk by pozniej za jego posiadanie grozila kara nie mniejsza niz 2k?

[dacek]

zaraz zaznacza ze kara jest za alko powyzej 4,5 %

[wwosik]

Niektórym chyba mózg odjęło. Zamiast promować sensowną kulturę picia, to chcą ludzi powywieszać. Po piwie człowiek nie zabija wszystkich od razu.

 

Na marginesie - wedle moich obserwacji odsetek pijanych kierowców jest w Szwajcarii duuuużo większy niż w Polsce. A jakoś się qrde nie zabijają.

[maregs]

Z kara za wnoszenie alk to troche przesadzili, ale w samym przepisie nie widze nic dziwnego. Zakaz wnoszenia wlasnych trunkow + browar dostepny na stadionie to raczej standard w wielu zachodnich ligach, wiec czemu sie tu dziwic? Z reszta taki zakaz obowiazuje chyba juz teraz, wiec idea wprowadzenia piwa na stadionach to liberalizacja (i normalizacja) przepisow, a nie ich zaostrzenie. Tylko dlaczego akurat 4.5%? Jakie piwa maka taka ilosc alko? W Poznaniu powinni sprzedawac Warke, a ona ma chyba wiecej niz 5. Tak samo jest z wiekszoscia piw Kompanii na przylkad. To beda jakies piwo z Biedronki sprzedawac?

[Vami]

Rozwodnione.

[lukas]

Po piwie człowiek nie zabija wszystkich od razu.

 

Ale agresor może się włączyć a wtedy może i pobić - każdy przecież zna w swoim gronie jakieś osoby, którym po alko włącza się agresor

[Bake]

Ta ustawa mnie przeraża...

 

Niestety, polskie stadiony nie staną się bezpieczne panie Schetyna. Bo ja np. nie czuje się bezpiecznie wiedząc że ochroniarz może mnie bezkarnie przekopać i jeszcze namotać w zeznaniach do tego stopnia że zjadę na puszkę .

 

Gdyby nie to, że ustawa jest w kilku punktach niezgodna z konstytucją (jak twierdzi zaufany człowiek z OZSK ) i prezydent raczej jej nie puści, zacząłbym się martwić że kibicowanie w Polsce umiera, a rodzi się Anglia.

[maregs]

Rozwodnione.

 

To zamiast zapowiada sie

 

A swoja droga to zgodze sie, ze widzac zachowanie niektorych ochroniarzy na polskich stadionach przepisy tez moga doprowadzic do wielu naduzyc...

[Sioux]

Uwzględniając poprawkę SdPL-Nowa Lewica, Sejm odłożył do sierpnia 2010 r. wprowadzenie obowiązku identyfikacji osób podczas meczów organizowanych poza zawodową ligą piłkarską.

 

Mnie bardziej uderzyło to.

Może mi ktoś podać definicję niezawodowej ligi piłkarskiej. Bo o ile ja pamiętam to dawniej, najniższą zawodową ligą była III liga (aktualna II). Czyli co?? Od 2010r. w rozgrywkach amatorskich też będzie "system" identyfikacji kibiców??