Profesor Napisano 27 Stycznia 2009 Udostępnij Napisano 27 Stycznia 2009 Touché Cytuj Odnośnik do komentarza
krzysfiol Napisano 27 Stycznia 2009 Udostępnij Napisano 27 Stycznia 2009 Idąc tym tropem zbliżamy się do granicy, w której za opiekę medyczną będzie się płacić po wykonaniu zabiegu/ po wizycie. W końcu czemu mam dawać na utrzymanie lekarzy pediatrów, skoro nie jestem już dzieckiem, a swoich nie mam? Po co mam płacić na transplantologię, jak wszystkie organy mam jak na razie sprawne. Po co mam płacić na leczenie alkoholików, skoro sam korzystać nie potrzebuję? Jak najbardziej, jestem bardzo liberalny w tej kwestii, choć wiem, że to trudne/niemożliwe do zrealizowania. Chodzi o to, że jako katolik nie chcę, aby z moich pieniędzy finansowano rzecz, którą uważam za zabójstwo człowieka. Czemu odbierasz mi prawo do posiadania przekonań religijnych i życia w zgodzie z nimi? Cytuj Odnośnik do komentarza
Ingenting Napisano 27 Stycznia 2009 Udostępnij Napisano 27 Stycznia 2009 No to nie wykupujesz ubezpieczenia i tyle. Jak Ci się coś stanie, to płacisz za zabieg i po sprawie. Cytuj Odnośnik do komentarza
Man_iac Napisano 28 Stycznia 2009 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2009 Chodzi o to, że jako katolik nie chcę, aby z moich pieniędzy finansowano rzecz, którą uważam za zabójstwo człowieka. Czemu odbierasz mi prawo do posiadania przekonań religijnych i życia w zgodzie z nimi? Nie odbieram. Po prostu wyjaśniam, że nie musisz korzystać ze wszystkiego, za co płacisz podatek, bo podatki trzebaby wtedy znieść praktycznie całkowicie. Jeżeli chodzi o przekonania religijne, to po prostu nie korzystaj z aborcji. Czy dzisiaj Świadkowie Jehowy są zwolnieni z opłat na transplantologię, skoro ich przekonania religijne są takie, że nie wolno przyjąć cudzych organów, ani nawet krwi innego człowieka? Cytuj Odnośnik do komentarza
krzysfiol Napisano 28 Stycznia 2009 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2009 To wyjaśnij mi jaką ma państwo korzyść w dofinansowywaniu aborcji? Likwidacja przyszłych podatników nie jest zbyt dobrym wyjściem... Cytuj Odnośnik do komentarza
Fikander Napisano 28 Stycznia 2009 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2009 To wyjaśnij mi jaką ma państwo korzyść w dofinansowywaniu aborcji? Obniżenie przestępczości. Cytuj Odnośnik do komentarza
me_who Napisano 28 Stycznia 2009 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2009 To wyjaśnij mi jaką ma państwo korzyść w dofinansowywaniu aborcji? Likwidacja przyszłych podatników nie jest zbyt dobrym wyjściem... A jaką ma utrzymując "na chama" przy życiu śmiertelnie chorych i odmawiając im prawa do eutanazji? Cytuj Odnośnik do komentarza
Man_iac Napisano 28 Stycznia 2009 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2009 To wyjaśnij mi jaką ma państwo korzyść w dofinansowywaniu aborcji? Likwidacja przyszłych podatników nie jest zbyt dobrym wyjściem... Zmniejszenie ilości dzieci wychowywanych w patologicznych rodzinach, zmniejszenie ilości głodujących dzieci, zmniejszenie przestępczości. Poza tym skoro chcesz patrzyć na sprawę tylko od strony korzyści państwa, to jaką państwo ma korzyść z tego, że masz prawo np. do wyznawania religii. Może ograniczyć ludziom całkiem wszelkie prawo wyboru, bo państwo nie ma z niego korzyści? Może to państwo będzie decydowało na jakie pójdziesz studia, albo z kim się ożenisz? W końcu nie ma żadnych korzyści z wolności wyborów społeczeństwa. Cytuj Odnośnik do komentarza
Profesor Napisano 28 Stycznia 2009 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2009 To wyjaśnij mi jaką ma państwo korzyść w dofinansowywaniu aborcji? Likwidacja przyszłych podatników nie jest zbyt dobrym wyjściem... A jaką ma utrzymując "na chama" przy życiu śmiertelnie chorych i odmawiając im prawa do eutanazji? Co tak łagodnie - a jaką ma z utrzymywania przy życiu nieproduktywnych emerytów? Cytuj Odnośnik do komentarza
krzysfiol Napisano 28 Stycznia 2009 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2009 Pokażcie mi dane, które wskazują, że aborcja przyczyniła się do spadku patologii i przestępczości. Poza tym, abstrahując od powodów religijnych, aborcja to niszczenie unikalnego zestawu genów. Cytuj Odnośnik do komentarza
me_who Napisano 28 Stycznia 2009 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2009 Poza tym, abstrahując od powodów religijnych, aborcja to niszczenie unikalnego zestawu genów. Tak samo jak dochowywanie celibatu przez "pewną grupę społeczną" No sorry, żaden argument Cytuj Odnośnik do komentarza
krzysfiol Napisano 28 Stycznia 2009 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2009 Tak samo jak dochowywanie celibatu przez "pewną grupę społeczną" smile.gif No sorry, żaden argument krzywy.gif "Pewna grupa społeczna" nie tworzy tego zestawu genów, a może sobie wybrać czy chce czy nie chce go stworzyć, bo dano jej szansę na ten wybór, zarodkom się tego nie daje. Cytuj Odnośnik do komentarza
Man_iac Napisano 28 Stycznia 2009 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2009 Pokażcie mi dane, które wskazują, że aborcja przyczyniła się do spadku patologii i przestępczości. Poza tym, abstrahując od powodów religijnych, aborcja to niszczenie unikalnego zestawu genów. Co do spadku patologii wystarczy pomyśleć. To się nazywa logika. Zresztą wystarczy spojrzeć na to, jaki procent dzieci z domu dziecka wychodzi na ludzi. Co do zestawu genów - każdy jest unikalny.Żaden argument. Ludzkość to nie kolekcja zestawów genów. Tak samo jak dochowywanie celibatu przez "pewną grupę społeczną" smile.gif No sorry, żaden argument krzywy.gif "Pewna grupa społeczna" nie tworzy tego zestawu genów, a może sobie wybrać czy chce czy nie chce go stworzyć, bo dano jej szansę na ten wybór, zarodkom się tego nie daje. Inni w Ameryce też mogą sobie wybrać, czy chcą, czy nie chcą. Zarodkom nie daje się takiej możliwości, bo nie są ludźmi. Cytuj Odnośnik do komentarza
krzysfiol Napisano 28 Stycznia 2009 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2009 Co do spadku patologii wystarczy pomyśleć. To się nazywa logika. Zresztą wystarczy spojrzeć na to, jaki procent dzieci z domu dziecka wychodzi na ludzi. Jednak niektóre z nich wychodzą. Poza tym aborcji nie dokonują tylko kobiety z rodzin patologicznych, powiedziałbym, że takich jest mniejszość. Co do zestawu genów - każdy jest unikalny.Żaden argument. Ludzkość to nie kolekcja zestawów genów. Skąd wiesz o ile ludzkość spowolniła swój rozwój przez dokonywanie aborcji? Inni w Ameryce też mogą sobie wybrać, czy chcą, czy nie chcą. Zarodkom nie daje się takiej możliwości, bo nie są ludźmi. Według mnie są i dlatego jestem przeciw aborcji. Cytuj Odnośnik do komentarza
Profesor Napisano 28 Stycznia 2009 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2009 I na tym dyskusja powinna się zakończyć. Nie rozmawiamy bowiem o prawie amerykańskim, patologiach, korzyściach państwa czy przestępczości. Problem jest - jak zawsze w kwestii aborcji - natury religijnej i może tu doprowadzić wyłącznie do zarobienia paru + po włączeniu się paru raptusów . Ot, moje 0,02 PLN. Cytuj Odnośnik do komentarza
Man_iac Napisano 28 Stycznia 2009 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2009 Co do spadku patologii wystarczy pomyśleć. To się nazywa logika. Zresztą wystarczy spojrzeć na to, jaki procent dzieci z domu dziecka wychodzi na ludzi. Jednak niektóre z nich wychodzą. Poza tym aborcji nie dokonują tylko kobiety z rodzin patologicznych, powiedziałbym, że takich jest mniejszość. Ale te dzieci łączyłby z tymi z domu dziecka fakt, że są niechciane i niekochane. Na jedno wychodzi, gdzie jest wychowywane niekochane dziecko. Co do zestawu genów - każdy jest unikalny.Żaden argument. Ludzkość to nie kolekcja zestawów genów. Skąd wiesz o ile ludzkość spowolniła swój rozwój przez dokonywanie aborcji? A wiesz w jakim kierunku potoczyłby się ten rozwój, gdyby aborcji nie dokonywano? Inni w Ameryce też mogą sobie wybrać, czy chcą, czy nie chcą. Zarodkom nie daje się takiej możliwości, bo nie są ludźmi. Według mnie są i dlatego jestem przeciw aborcji. Tak, jak mówiłem wcześniej. Nikt Cie nie zmusza do korzystania z niej. W tym wypadku amerykańscy katolicy są zmuszeni jedynie do zaprzestania narzucania swojej woli reszcie społeczeństwa. Cytuj Odnośnik do komentarza
me_who Napisano 28 Stycznia 2009 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2009 "Pewna grupa społeczna" nie tworzy tego zestawu genów, a może sobie wybrać czy chce czy nie chce go stworzyć, bo dano jej szansę na ten wybór, zarodkom się tego nie daje. No dobra, ale ich "powściągliwość" jest dla ludzkości tak samo szkodliwa jak nie urodzenie się dziecka z zapłodnionego zarodka. Ich materiał genetyczny, bach, do piachu. No tak można wywnioskować, z Twojego wcześniejszego postu. Wybór - czy raczej brak - nie ma tu nic do rzeczy. Cytuj Odnośnik do komentarza
krzysfiol Napisano 28 Stycznia 2009 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2009 Ale te dzieci łączyłby z tymi z domu dziecka fakt, że są niechciane i niekochane. Na jedno wychodzi, gdzie jest wychowywane niekochane dziecko. Czemu uważasz, że dziecko niechciane jest od razu niekochane? A wiesz w jakim kierunku potoczyłby się ten rozwój, gdyby aborcji nie dokonywano? Nie wiem, ale podejrzewam, że rozwój się spowolnił. Tak jak rozwój naszego kraju przez dwie wojny światowe. Tak, jak mówiłem wcześniej. Nikt Cie nie zmusza do korzystania z niej. Nie zmienia to faktu, że każda aborcja to zabójstwo dziecka i prawa do życia ludzkiego będę bronił. Poza tym Prof ma rację. Cytuj Odnośnik do komentarza
Fikander Napisano 28 Stycznia 2009 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2009 Pokażcie mi dane, które wskazują, że aborcja przyczyniła się do spadku patologii i przestępczości. http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=174508 Cytuj Odnośnik do komentarza
krzysfiol Napisano 28 Stycznia 2009 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2009 No dobra, ale ich "powściągliwość" jest dla ludzkości tak samo szkodliwa jak nie urodzenie się dziecka z zapłodnionego zarodka. Ich materiał genetyczny, bach, do piachu. No tak można wywnioskować, z Twojego wcześniejszego postu. Wybór - czy raczej brak - nie ma tu nic do rzeczy. Nie, bo oni jednak żyją te kilkadziesiąt lat, tworzą społeczeństwo, są przydatni. Zarodki nie dostają tej szansy. W tym wypadku amerykańscy katolicy są zmuszeni jedynie do zaprzestania narzucania swojej woli reszcie społeczeństwa. A amerykańscy ateiści mogą już swoją wolę narzucać? http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=174508 No i ok, przestępczość spadła, tylko że dla mnie to oznacza tyle co nic, przykro mi, dla mnie życie to jest życie i widzę większe szkody w aborcji niż korzyści z niej wynikające. Cytuj Odnośnik do komentarza
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.