Kamtek Napisano 22 Maja 2007 Udostępnij Napisano 22 Maja 2007 Rolnicy niech tak?e p?ac? sk?adk? - tak?e bezrobotni niech p?ac? i wreszcie si? ujawni?, ?e pracuj? w szarej strefie.Wtedy wreszcie b?dzie tak, ?e osoba pracuj?ca nie b?dzie finansowa?a sk?adki paso?ytom. Rolnicy sk?adki p?ac?. To raz. Dwa, poziom ich ?ci?galno?ci to zupe?nie inna sprawa i popis nieudolno?ci ca?ej instytucji KRUSu. Reforma tej?e instytucji jest konieczna natychmiast, to trzy. Cztery, to poziom p?aconych sk?adek - tu nale?a?oby si? powa?nie zastanowi? nad jej zwi?kszeniem, ale pami?taj?c m.in., ?e emerytura rolnicza jest adekwatna do wp?acanej sk?adki (a przynajmniej swego czasu by?a - gdy przeci?tna emerytura wynosi?a ok. 700 z?, dziadek dostawa? raptem 500). Tym samym, podnosimy sk?adki, podnosimy przysz?e emerytury. Odnośnik do komentarza
Brachu Napisano 22 Maja 2007 Udostępnij Napisano 22 Maja 2007 @Vami, ja pomimo sko?czenia dobrych studiów poszed?em do pracy fizycznej. Trzeba by?o dyplom schowa? i si? ugi??. Studia s? inwestycj? nie tylko pa?stwa a tak?e moich rodziców i moj?. Wi?c, jak nie wychodzi to jest ma wina w 90%. Bezrobocie w wi?kszo?ci jest fikcyjne, bo jak ma pój?? za 800 to woli zasi?ek wyci?gn?? w podobnej wysoko?ci i jeszcze narzeka, ?e pracy nie ma. @Kamtek, popieram Twego posta Odnośnik do komentarza
lukas Napisano 22 Maja 2007 Udostępnij Napisano 22 Maja 2007 Rolnicy sk?adki p?ac?. To raz. Dwa, poziom ich ?ci?galno?ci to zupe?nie inna sprawa i popis nieudolno?ci ca?ej instytucji KRUSu. Reforma tej?e instytucji jest konieczna natychmiast, to trzy. Cztery, to poziom p?aconych sk?adek - tu nale?a?oby si? powa?nie zastanowi? nad jej zwi?kszeniem, ale pami?taj?c m.in., ?e emerytura rolnicza jest adekwatna do wp?acanej sk?adki (a przynajmniej swego czasu by?a - gdy przeci?tna emerytura wynosi?a ok. 700 z?, dziadek dostawa? raptem 500). Tym samym, podnosimy sk?adki, podnosimy przysz?e emerytury. hehheh widz?, ?e rolnicy my?l?, ?e oni sami sobie finansuj? emerytur? - powied? mi ile oni p?ac? kwartalnie?????? jak pami?tam co? 300 z? - a ?rednio cz?owiek nie w rolnictwie na zus daj? ok. 500 miesi?cznie Je?eli przeci?tna emerytura rolnicza jest 700 z? - i p?ac? kwartalnie 300 z? a przeci?tne emerytura reszty to 1000 z? i p?ac? 500 miesi?cznie to chyba jest co? nie tak. Chyba do twojej miejscowo?ci nie dosz?y wiadomo?ci, ?e do emerytur rolniczych dop?aca si? i to du?? cz??? ?wiadczenia Rolnicy sk?adki p?ac?. To raz. P?ac? na krus - ale nie na ubezpieczenie zdrowotne - nie wprowadzaj ludzi w b??d Odnośnik do komentarza
M8_Pl Napisano 22 Maja 2007 Udostępnij Napisano 22 Maja 2007 Tak czy inaczej trzeba powiedziec otwarcie: maj?c pó? hektara, 5 kur, pó? ?wini i ?wier? krowy nie da si? utrzymac gospodarstwa. A ma?ych, nierentownych gospodarstw mamy bardzo wiele. Mo?e warto by?oby t? ziemi? sprzeda?, kto? kto ma 100ha jest w stanie si? utrzymac i dobrze zarabiac, maj?c 1-2 jest ci??ko. I tworzy si? obraz polskiego weekenu, panowie z winkiem zaraczaj?cy si? po rowach... Bida i n?dza... Odnośnik do komentarza
Man_iac Napisano 22 Maja 2007 Udostępnij Napisano 22 Maja 2007 Mo?e warto by?oby t? ziemi? sprzeda?, kto? kto ma 100ha jest w stanie si? utrzymac i dobrze zarabiac I da? prac? innym. Odnośnik do komentarza
Morfi Napisano 22 Maja 2007 Udostępnij Napisano 22 Maja 2007 Mo?e warto by?oby t? ziemi? sprzeda?, kto? kto ma 100ha jest w stanie si? utrzymac i dobrze zarabiac I da? prac? innym. Taki kto? daje prac? przy zbiorach, przy s?omie, jest te? tzw. ?apanka kur, przynajmniej tam gdzie ja je?dz? do rodziny na wiosk? tak jest. Nie s? to kokosy, ale jest od 4 do nawet 9 z?oty za godzin? (zale?y od pracy). Wi?c Ci z tymi du?ymi gospodarstwami a? takie s?py nie s?, wed?ug mnie... Odnośnik do komentarza
Fikander Napisano 22 Maja 2007 Udostępnij Napisano 22 Maja 2007 Wiesz, jak zapierdala ktos 5 lat na studiach, potem robi jakies podyplomowe, w kij certyfikatow, to nie oczekuj ze pojdzie do lopaty :roll: maj?c do wyboru g?odowanie i 800 z?otych za zapierdalanie przy ?opacie, wybra?bym to drugie. tylko w tej chwili do wyboru jest 800 z?otych za twarz i 800 z?otych za zapierdalanie. Odnośnik do komentarza
M8_Pl Napisano 22 Maja 2007 Udostępnij Napisano 22 Maja 2007 Ale wszyscy zgadzamy si?, ?e kto chce ten pracuje... A ?e przykre jest to, ?e majac dyplom nawet renomowanej uczelni zaczyna sie od pracy fizycznej to inna sprawa. Z du?ymi gospodarstwami tak jak pisze Morfi wi??e si? zatrudnienie, bo maj?c te 100 ha gospodarz z synami sam rady nie da. Wicepremier Przemys?aw Gosiewski najprawdopodobniej stanie na czele rz?dowego zespo?u ds. ubezpiecze? spo?ecznych - powiedzia? rzecznik rz?du Jan Dziedziczak. Wcze?niej przewodnicz?cym tego zespo?u by? wicepremier Ludwik Dorn. Dorn zrezygnowa? z funkcji w rz?dzie pod koniec kwietnia, by obj?? stanowisko marsza?ka Sejmu. Gosiewski, który na pocz?tku maja zosta? powo?any na wicepremiera, jest tak?e szefem Komitetu Sta?ego Rady Ministrów. Jakie ma kwalifikacje drogi Edgar coby zajmowa? coraz to ciekawsze stanowiska? Odnośnik do komentarza
me_who Napisano 22 Maja 2007 Udostępnij Napisano 22 Maja 2007 Jakie ma kwalifikacje drogi Edgar coby zajmowa? coraz to ciekawsze stanowiska? 1. Jest z PiS 2. Jest po prawie na UGda?skim. Odnośnik do komentarza
Kamtek Napisano 22 Maja 2007 Udostępnij Napisano 22 Maja 2007 Chyba do twojej miejscowo?ci nie dosz?y wiadomo?ci, ?e do emerytur rolniczych dop?aca si? i to du?? cz??? ?wiadczenia Brawo za argument. Zawsze wierzy?em w inteligentne riposty studentów prawa rodem z wielkiego miasta, gdzie ustawy docieraj? nim pojawi si? ich projekt... Rolnicy sk?adki p?ac?. To raz.P?ac? na krus - ale nie na ubezpieczenie zdrowotne - nie wprowadzaj ludzi w b??d Przyznaj? si? do b??du. S?dzi?em, ?e argument o niep?aceniu sk?adek jest ogólny, a nie dotyczy li tylko wy??cznie sk?adki zdrowotnej. Mój b??d. Podtrzymuj? swoj? opini? o tym, ?e sk?adki winny by? zmienione, ale podane przez Ciebie 500 z? miesi?cznie dotyczy wynagrodzenia na poziomie 1500 z? netto (tak mniej wi?cej). Ciekawe, ile gospodarstw w Polsce mo?e si? pochwali? takim zyskiem miesi?cznym? 20%? Dyskusji o ubezpieczeniach musi towarzyszy? rzeczowa dyskusja o przysz?o?ci polskich gospodarstw rolnych (ma?ych, rodzinnych, zupe?nie nierentownych)... Odnośnik do komentarza
Greg Napisano 22 Maja 2007 Udostępnij Napisano 22 Maja 2007 Wiesz, jak zapierdala ktos 5 lat na studiach, potem robi jakies podyplomowe, w kij certyfikatow, to nie oczekuj ze pojdzie do lopaty Kaza? mu kto? studiowa?? Skoro mimo tych atutów nie potrafi znale?? pracy, to powybrzydza kilka miesi?cy i pójdzie tam, gdzie praca jest. Czemu spo?ecze?stwo ma mu cokolwiek fundowa?, w zamian, ?e on si? uczy?. Uczy? si? dla siebie, nie spo?ecze?stwa, inwestycja si? nie op?aci?a - trudno. Nikt nie kazal, ale do niedawna byla taka sytuacja, ze nawet na sprzataczke oczekiwali wyzszego wiec co sie dziwisz, ze kazdy, nawet taki kto nie ma do tego predyspozycji, pchal sie na studia. A w zdecydowanej wiekszosci firm, atuty nawet dobrego studenta nikna, gdy bedzie musial rywalizowac o prace z kims, kogo jakichs pracownik zna. Bo jesli firma ufa pracownikom, potrzebuje kogos do pracy i dowie sie, ze jej dobry pracownik zna goscia x i wie, ze nadawalby sie, to zadne studenckie osiagniecia nie pomoga. I to jest problem (ze takie polecenie znaczy bardzo czesto duzo wiecej niz bycie chocby najlepszym studentem). Nie dziwie sie, ze niektorzy po studiach maja opory bo nie po to ladowali np. 20-30 tys zl, aby potem sie okazywalo, ze przygrywaja glownie dlatego, ze nie maja znajomosci, ze nikt im tej szansy nie chce dac. Tez mialem opory, ale swoje przeczekalem, znalazlem prace przez znajomego, a dzieki temu czego sie tam nauczylem moge w miare spokojnie szukac pracy po calej europie bo wiem, ze akurat to co umiem to bardzo chodliwy towar Ale rownie dobrze moglbym skonczyc w markecie siedzac np. na kasie i wg mnie to jest wlasnie dramatyczne w calej tej sytuacji. =========== A wracajac do bezrobocia to cala ta instytucja PUP (powiatowy urzad pracy) to daje prace, ale glownie sobie... W sumie tez niezle bo sporo osob tam jednak pracuje (nieraz fajne mlode siksy sa ), ale chyba nie do konca bylo takie przeznaczenie tych urzedow. Niby zeby sie zarejestrowac to trzeba wypelniac rozne bzdury, a potem i tak urzad nic z tym nie robi, wiec pytanie czemu w ogole nie rejestrowac sie na imie, nazwisko skoro urzad i tak nigdy nic nie zaproponuje (znan przypadki ludzi zarejestrowanych tam 5 lat i nigdy urzad zadnej oferty nie przedstawil) ? Odnośnik do komentarza
lukas Napisano 22 Maja 2007 Udostępnij Napisano 22 Maja 2007 ale podane przez Ciebie 500 z? miesi?cznie dotyczy wynagrodzenia na poziomie 1500 z? netto (tak mniej wi?cej). Ciekawe, ile gospodarstw w Polsce mo?e si? pochwali? takim zyskiem miesi?cznym? 20%? Dlatego trzeba likwidowa? takie gospodarstwa (sprzeda?) lub si? wzmacnia? i kupowa? wi?cej ziemi. Porównujmy to teraz do zwyk?ego przedsi?biorcy z miasta, który czy ma zyski czy nie musi miesi?cznie na ZUS da? 700 z?. Je?eli jest to nieop?acalne to zwija interes i tyle. Je?eli rolnik nie mo?e sobie poradzi? to niech zatrudni si? w jakim? zak?adzie, fabryce, etc..... zobaczy jak to jest jak si? zdziera z pracownika, który ci??ko pracuje 32 % zarobków- wtedy zmieni zdanie co do bezrobotnych czy rolników - bo to wszystko zale?y od punktu siedzenia. Odnośnik do komentarza
Kamtek Napisano 22 Maja 2007 Udostępnij Napisano 22 Maja 2007 Ale ja jestem dok?adnie za takim rozwi?zaniem. Niech gospodarka rynkowa wkroczy i w sfer? rolnictwa. Na dobre wkroczy. Wcale mnie nie rajcuje (jako mieszka?ca wsi, syna w?a?cicieli niedu?ego ogrodnictwa i radnego w gminie wiejskiej) konieczno?? sta?ego dofinansowywania dzia?alno?ci rolniczej ze ?rodków publicznych. I ca?ym sercem jestem za tym, by kto? w Ministerstwie Rolnictwa mia? wreszcie jaja i g?ow? na w?a?ciwym miejscu, by zaj?? si? koniecznymi (niezb?dnymi!) reformami... Odnośnik do komentarza
Feanor Napisano 22 Maja 2007 Udostępnij Napisano 22 Maja 2007 Niech gospodarka rynkowa wkroczy i w sfer? rolnictwa. Na dobre wkroczy.To by? chyba polityk? unijn? najpierw musia? zmieni? Odnośnik do komentarza
Kamtek Napisano 22 Maja 2007 Udostępnij Napisano 22 Maja 2007 Wiem Feanor. To by? krzyk wo?aj?cego na puszczy... ;] Inna bajka, ?e w obecnej sytuacji (gdyby zdecydowa? si? na uwolnienie rynku rolniczego) wiele z polskich (nawet ca?kiem sporych gospodarstw i ogrodnictw) mog?oby nie zosta?. Nafaszerowane przez ostatnich kilkana?cie lat unijnymi pieni?dzmy gospodarstwa we Francji czy Hiszpanii nie da?yby naszym plantatorom wi?kszych szans na przetrwania. Tym niemniej szybkie reformy s? nieuniknione i konieczne... Odnośnik do komentarza
lukas Napisano 22 Maja 2007 Udostępnij Napisano 22 Maja 2007 Niech gospodarka rynkowa wkroczy i w sfer? rolnictwa. Na dobre wkroczy.To by? chyba polityk? unijn? najpierw musia? zmieni? W USA jest tak jak Kamtek chce - dlatego te? jest tak wiele konfliktów na tym tle na linii EU-USA. Chodzi g?ównie o wyeliminowanie drobnych gospodarstw rolnych - bo to one blokuj? rozwój tego sektora gospodarki Odnośnik do komentarza
Kamtek Napisano 22 Maja 2007 Udostępnij Napisano 22 Maja 2007 Chodzi g?ównie o wyeliminowanie drobnych gospodarstw rolnych W Polsce problem numer jeden. I towarzysz?ce mu ukryte bezrobocie. Odnośnik do komentarza
Feanor Napisano 22 Maja 2007 Udostępnij Napisano 22 Maja 2007 Niech gospodarka rynkowa wkroczy i w sfer? rolnictwa. Na dobre wkroczy.To by? chyba polityk? unijn? najpierw musia? zmieni? W USA jest tak jak Kamtek chce - dlatego te? jest tak wiele konfliktów na tym tle na linii EU-USA. Chodzi g?ównie o wyeliminowanie drobnych gospodarstw rolnych - bo to one blokuj? rozwój tego sektora gospodarki Ale my nale?ymy do EU, nie NAFTA Odnośnik do komentarza
M8_Pl Napisano 22 Maja 2007 Udostępnij Napisano 22 Maja 2007 Có?, ja rozumiem sentyment do ojcowizny i obaw? przed wykupem polskiej ziemi przez inwestorów zachodnich. Ale podobnie jak nie potrafimy zreformowac pkp, oddajmy w r?ce kogo?, kto sobie z tym da rad?. A przecie? nie sprowadz? rolników z zachodu, tylko nasi b?d? mieli prac?. Tak samo jak nie sprowadz? pracowników do obs?ugi kolei z zachodu, tylko pracowa? b?d? nasi. A ?e zarz?d b?dzie we Francji... trudno. Skoro my sobie nie potrafimy tego pouk?ada? pozwólmy to zrobi? innym. Odnośnik do komentarza
lukas Napisano 22 Maja 2007 Udostępnij Napisano 22 Maja 2007 Tak samo jak nie sprowadz? pracowników do obs?ugi kolei z zachodu, tylko pracowa? b?d? nasi. Tylko to ju? jest zupe?nie inny przyk?ad - przy PKP jest taki przyrost zatrudnienia, ?e szkoda gada? - gdyby by?a to firma prywatna to z 50 % za?ogi mog?a pracowa? dalej - reszta musia?aby znale?? nowe zaj?cie Odnośnik do komentarza
Rekomendowane odpowiedzi