Polscy kibice

[Ingenting]

Nie no, to już idiotyzm. Skoro prawo jest złe, to trzeba je zmienić, a nie mówić "takie jest prawo, trzeba to zaakceptować". Nie jesteśmy owcami, nad którymi absolutną władzę ma byle debil wybrany w wyborach.

[Johniss]

Tio, az szkoda komentowac. Jakby tylko radca prawnym dowalili ZUS trzy razy wiekszy, a za kazdy blad w dokumentach placilbys wysokie grzywny, co rusz byl nachodzony przez kontrole, to tez bys mowil, ze trudno, wybralem taki zawod czy uwazalbys, ze srodowisko radcow jest represjonowane?

 

Zawód: kibic. Specjalizacja: rzucanie śnieżkami.

[Ustiano]

Jmk, nie powiesz mi ze rzucanie sniezkami trzydzieskolatka w inna dorosłą osobe jest normalne. Masz racje, kara jest za wysoka, ale to jest moze jedyny sposób zeby wyplenic patologie ze stadionów.

[Gacek]

Nie no, to już idiotyzm. Skoro prawo jest złe, to trzeba je zmienić, a nie mówić "takie jest prawo, trzeba to zaakceptować". Nie jesteśmy owcami, nad którymi absolutną władzę ma byle debil wybrany w wyborach.

Bzdura.

Prawo nie jest złe, może być tylko źle stosowane. Jeśli przy najdrobniejszej pierdole kwalifikującej się pod dyspozycję przepisu od razu sądy uznają, że dany delikwent zasługuje na karę - to znaczy, że mamy głupich sędziów.

Nie znam jednak stanu faktycznego, nie wiem, za co ci goście otrzymali te grzywny i czemu nie zdecydowano się na nadzwyczajne złagodzenie kary. Musiałem jednak Ci wskazać, że całkowicie bezrefleksyjnie podchodzisz do sprawy.

[kacpergawlo]

W takiej sytuacji jest jednak monstrualne pole do nadużyć.

[Gacek]

I od tego właśnie są środki zaskarżenia, by móc się wybronić.

Gwarantuję Ci, że jeśli ktoś dostanie 2k + zakaz stadionowy za rzucenie jedną śnieżką bez specjalnie złych intencji, wdawania się w dyskusję z ochroniarzami itp. - przeciętnie ogarnięty student administracji czy politologii wynajdzie mu odpowiednie argumenty.

[Ingenting]

 

Nie no, to już idiotyzm. Skoro prawo jest złe, to trzeba je zmienić, a nie mówić "takie jest prawo, trzeba to zaakceptować". Nie jesteśmy owcami, nad którymi absolutną władzę ma byle debil wybrany w wyborach.

Bzdura.

Prawo nie jest złe, może być tylko źle stosowane. Jeśli przy najdrobniejszej pierdole kwalifikującej się pod dyspozycję przepisu od razu sądy uznają, że dany delikwent zasługuje na karę - to znaczy, że mamy głupich sędziów.

Nie znam jednak stanu faktycznego, nie wiem, za co ci goście otrzymali te grzywny i czemu nie zdecydowano się na nadzwyczajne złagodzenie kary. Musiałem jednak Ci wskazać, że całkowicie bezrefleksyjnie podchodzisz do sprawy.

 

To też, ale przy takiej nagonce na kibiców jest tendencja do wyższych wyroków. Poza tym u nas nie ma takiej elastyczności jak w systemie anglo-saskim.

[Gacek]

To znaczy nie ma jakiej elastyczności?

To narzekamy teraz na tendencję do wyższych wyroków, gdy ci goście dostali absolutne minimum? Serio?

Sędzia miał wybór: karać lub nadzwyczajnie złagodzić/odstąpić o wymierzania kary. Jak pisałem: gdyby chodziło o jedną śnieżkę krystalicznie czystego gościa: pewnie by nic się złego nie stało.

Nie znam w pełni stanu faktycznego (przyjrzałbym się zwłaszcza zachowaniu bezpośrednio po rzucaniu śnieżkami), ale już słowo "pijany" nasuwa mi pewne podejrzenia co do tego, czy bzdurki o "represjach" nie należy zrzucić w całości na ślepą i bezrefleksyjną lojalność wobec kibolstwa.

[Ingenting]

No to widzisz, dla mnie to jest złe prawo jeżeli sędzia ma do wyboru całkowite odstąpienie od kary albo grzywnę 2000zł plus coś tam jeszcze.

[Gacek]

No to widzisz, dla mnie to jest złe prawo jeżeli sędzia ma do wyboru całkowite odstąpienie od kary albo grzywnę 2000zł plus coś tam jeszcze.

Nie doczytałeś:

"Sędzia miał wybór: karać lub nadzwyczajnie złagodzić/odstąpić o wymierzania kary."

Nie rozwinąłeś też, co miałeś na myśli pisząc o elastyczności systemu anglosaskiego?

[Ingenting]

Chodziło mi precedensy, chociaż wiem, że to trochę naciągane i nie funkcjonuje tak jak większość osób sobie wyobraża.

[Feanor]

Co by jednak nie sądzić o kibicach, to jeśli faktycznie ci konkretni dostali 2000 PLN z dodatkowymi sankcjami za samo rzucanie śnieżkami, to źle to świadczy o tym wyroku. O ile chodziło tylko o śnieżki.

[tio]

Ustiano, za przejechanie na czerwonym swietle dostajesz 500zl mandatu, a robiac to stwarzasz ryzyko wypadku, a nawet smierci, prawka Ci nie zabiora. Za rzut sniezka dostajesz 2 tysiace zl i jeszcze zabiora Ci mozliwosc ogladania meczow, malo tego, jeszcze musisz byc na kazdym meczu... ale na komendzie. Dalej uwazasz, ze to jest w porzadku? Nie uwazasz, ze sam mandat 500zl za sniezke bylby bardziej na miejscu?

 

Tio, az szkoda komentowac. Jakby tylko radca prawnym dowalili ZUS trzy razy wiekszy, a za kazdy blad w dokumentach placilbys wysokie grzywny, co rusz byl nachodzony przez kontrole, to tez bys mowil, ze trudno, wybralem taki zawod czy uwazalbys, ze srodowisko radcow jest represjonowane?

Na szczęście nie jestem radcą prawnym.

Poza tym przykład z ZUS jest kompletnie od czapy.

A gdybym za bład w dokumentach miał płacić ogromne kary (już teraz jestem obarczony takim ryzykiem - płacę z tego tytułu ubezpieczenie OC) to po prostu podniósłbym ceny.

Jeżeli już wymyślasz jakąś analogię to postaraj się by była analogiczna.

[Vami]

Nie powinno być przestępstw bez ofiary. Nie sądzę, by ktokolwiek z prywatnego oskarżenia chciał się sądzić za to, że dostał śnieżką w łeb.

[kacpergawlo]

Co jest z tymi kibicami Zawiszy? Oni naprawdę robią wrażenie jakiejś enklawy upośledzenia. Teraz jakiś gruby najazd na Osucha, gdzie bez niego by wegetowali max w I-lidze, a pewnie i niżej. Do tego jakieś komiczne przepychanki, że kasa z cateringu i pamiątek ma iść na kibiców (?!), a nie do klubu. Na miejscu Osucha (niezależni jaki on jest) jebnałbym tym wszystkim.

[olfeusz]

Jak kogoś nie interesuje poziom sportowy to w dupie ma to czy gra w I lidze, E-klasie, czy jeździ po wioskach.

[kacpergawlo]

Tym śmieszniej brzmią hasła o "Klub to my", skoro clue klubu (ergo poziom sportowy) mają kompletnie gdzieś.

[Keith Flint]

dla nich klub=kibice, zarządy sie zmieniają, kibice nie.

[SZk]

Odwieczne problemy kibicowskie: co bylo pierwsze - jajko czy kura oraz kto ma dluzszego.

[szramek]

http://www.tvs.pl/47653,bojka_pseudokibicow_pod_krzyzem_w_kopalni_wujek.html

 

Cześć i chwała bohaterom!