Reakcja CMF na wydarzenia w Paryżu 13.11.2015

[Meler]

@Feanor: ja to wiem, punktowałem tylko błąd logiczny czeko-lada

[krzysfiol]

Kościół nie odrzucił ST, wręcz przeciwnie, takie poglądy potępił jako heretyckie. Jednak doszedł do tego, że Pismo Święte, owszem, natchnione przez Boga, nie zostało przez Niego podyktowane, ale zostało napisane przez ludzi o określonej mentalności, żyjących w konkretnym kontekście historyczno-kulturowym i dlatego też nie odczytuje wszystkich wskazań ST jako obowiazujących.

 

Ogólnie teza lada o tym, ze wybierając Jezusa nie trzeba przestrzegać przykazań Prawa jest mocno uproszczona, choć prawdziwa, bo Stary Testament odczytujemy w świetle nauki Chrystusa.

 

Trzeba też pamietać, że Żydzi od zawsze cechowali się krytyczna lektura Tory, Proroków i Pism Mądrościowych.

[lad]

Ja pierdolę

 

Może faktycznie źle to wyszło w kontekście rozmowy, ale:

 

Jezus mówił o tym, że przyszedł wypełnić Prawo, bo jest zapowiadanym Mesjaszem. Podkreślał, że istotą Prawa jest miłość do Boga i bliźniego (rozszerzył to znaczenie z członków własnego plemienia i rodu na wszystkich ludzi). Chrześcijaństwo nie jest religią księgi, tylko religią Jezusa Chrystusa i w kontekście jego nauczania trzeba interpretować Stary Testament (i nalezy do tego jeszcze dołożyć kontekst historyczno-społeczny). Więc skoro chrzescijanin to wyznawca Chrystusa to siłą rzeczy stosuje się do Jego nauk. Nie do Starego Testamentu.

[krzysfiol]

No i chrześcijaństwo, przynajmniej w katolickim wydaniu, wbrew powszechnemu mniemaniu nie jest religia księgi, ponieważ obok niej uznaje za zródło wiary Tradycję i uznaje, że Pismo Święte powstało jako owoc Tradycji. Może to zabrzmi dziwnie, ale jestem sobie w stanie wyobrazić chrześcijaństwo bez Pisma Świetego, ale Islamu bez Koranu już nie

[lad]

W ogóle to wszystkim umyka jaka to kompromitacja francuskiej policji. Tak kurwa wszyscy darli łacha i jebali Ruskich za Biesłan i Dubrowkę, gdzie terroryści byli weteranami wojennymi i zaminowali teren, a ci nie poradzili sobie z odpaleniem 8-osobowej bandy gnoi z kałachami i bombami domowej roboty.

 

Powinni wyjebać w kosmos cały żabojadzki kontrwywiad. Trzeba im wysłać Macierewicza.

[Feanor]

To może jednak jakieś źródło, że Kościół odrzucił nauczania ST? Jakoś mam problem by znaleźć coś takiego.

Nie odrzucił. Chodzi o coś innego.

 

KKK

 

1963​Według tradycji chrześcijańskiej, Prawo święte12Por. Rz 7, 12., duchowe13Por. Rz 7, 14. i dobre14Por. Rz 7, 16. jest jeszcze niedoskonałe. Jak wychowawca15Por. Ga 3, 24. pokazuje ono, co należy czynić, ale 1610 samo z siebie nie daje mocy, łaski Ducha, aby je wypełnić. Z powodu grzechu, którego nie może usunąć, pozostaje ono prawem niewoli. Według św. 2542 Pawła, jego zadaniem jest oskarżanie i ukazywanie grzechu, który tworzy "prawo pożądania"16Por. Rz 7. w sercu człowieka. Prawo pozostaje jednak 2515 pierwszym etapem na drodze do Królestwa. Przygotowuje ono i uzdalnia naród wybrany i każdego chrześcijanina do nawrócenia i do wiary w Boga Zbawiciela. Przekazuje nauczanie, które trwa wiecznie jako słowo Boże.

 

1964​Stare Prawo jest przygotowaniem do Ewangelii. "Prawo jest proroctwem i wychowawcą rzeczywistości, które miały przyjść"17Św. Ireneusz, Adversus haereses, IV, 15, 1.. Jest proroctwem i 122 zapowiedzią dzieła wyzwolenia z grzechu, które wypełni się wraz z Chrystusem; dostarcza Nowemu Testamentowi obrazów, "typów" i symboli do wyrażenia życia według Ducha. Uzupełnieniem Prawa są wreszcie pouczenia ksiąg mądrościowych i prorockich, które ukierunkowają je na Nowe Przymierze i Królestwo niebieskie.

 

1972​Nowe Prawo jest nazywane prawem miłości, ponieważ pobudza do działania bardziej z miłości, którą wlewa Duch Święty, niż z bojaźni. Jest nazywane prawem łaski, ponieważ udziela mocy łaski do działania za 782 pośrednictwem wiary i sakramentów, oraz prawem wolności32Por. Jk 1, 25; 2, 12., ponieważ wyzwala nas od obrzędowych i prawnych przepisów Starego Prawa, skłania do spontanicznego działania pod wpływem miłości, a w końcu pozwala nam przejść ze stanu niewolnika, który "nie wie, co czyni Pan jego", do stanu przyjaciela Chrystusa

 

2382​Pan Jezus podkreślił pierwotny plan Stwórcy, który chciał nierozerwalności 1614 małżeństwa126Por. Mt 5, 31-32; 19, 3-9; Mk 10, 9; Łk 16, 18; 1 Kor 7, 10-11.. Znosi pobłażliwość, która przeniknęła do Starego Prawa127Por. Mt 19, 7-9

[Kinas]

Biesłan i Dubrowka trwały kilka dni, Paryż godzinę, półtorej?

[Maciej]

W ogóle to wszystkim umyka jaka to kompromitacja francuskiej policji. Tak kurwa wszyscy darli łacha i jebali Ruskich za Biesłan i Dubrowkę, gdzie terroryści byli weteranami wojennymi i zaminowali teren, a ci nie poradzili sobie z odpaleniem 8-osobowej bandy gnoi z kałachami i bombami domowej roboty.

 

Powinni wyjebać w kosmos cały żabojadzki kontrwywiad. Trzeba im wysłać Macierewicza.

Co do kontrwywiadu - zgoda.

 

Co do policji - wydaje mi się, że decyzja o szturmie została podjęta dopiero w momencie, gdy potwierdziło się że terroryści zabijają zakładników. Podejrzewam, że policja po wkroczeniu do Bataclanu zastała widok jak z horroru, bo najwyraźniej doniesienia z Twittera o egzekucjach były prawdziwe.

[Hawkeye]

W ogóle to wszystkim umyka jaka to kompromitacja francuskiej policji. Tak kurwa wszyscy darli łacha i jebali Ruskich za Biesłan i Dubrowkę, gdzie terroryści byli weteranami wojennymi i zaminowali teren, a ci nie poradzili sobie z odpaleniem 8-osobowej bandy gnoi z kałachami i bombami domowej roboty.

 

Powinni wyjebać w kosmos cały żabojadzki kontrwywiad. Trzeba im wysłać Macierewicza.

Pisałem o tym przecież .

[lad]

 

W ogóle to wszystkim umyka jaka to kompromitacja francuskiej policji. Tak kurwa wszyscy darli łacha i jebali Ruskich za Biesłan i Dubrowkę, gdzie terroryści byli weteranami wojennymi i zaminowali teren, a ci nie poradzili sobie z odpaleniem 8-osobowej bandy gnoi z kałachami i bombami domowej roboty.

 

Powinni wyjebać w kosmos cały żabojadzki kontrwywiad. Trzeba im wysłać Macierewicza.

Co do kontrwywiadu - zgoda.

 

Co do policji - wydaje mi się, że decyzja o szturmie została podjęta dopiero w momencie, gdy potwierdziło się że terroryści zabijają zakładników. Podejrzewam, że policja po wkroczeniu do Bataclanu zastała widok jak z horroru, bo najwyraźniej doniesienia z Twittera o egzekucjach były prawdziwe.

 

No nie znamy szczegółów, bo nie wiem jak jest z legitnością tych tweetów. Nie zmienia to faktu, że powinni wjechać na ostro po pierwszym sygnale o strzelaniu do zakładników, a podobno robiono to metodycznie. Skoro odjebali pełną pulę zakładników, to pewnie były to strzały w głowę, więc musiało to chwilę potrwać. AT powinno przeprowadzać szturm po pierwszym strzale.

[Meler]

A propos jeszcze: jak się mają nawoływania do zajebania czarnuchów w obronie chrześcijaństwa do samego chrześcijaństwa?

[krzysfiol]

A propos jeszcze: jak się mają nawoływania do zajebania czarnuchów w obronie chrześcijaństwa do samego chrześcijaństwa?

Tak jak futbol amerykański do rugby ;)

[Gacek]

Tak w temacie zamknięcia granic i zatrzymania hord uchodźców poza granicami chrześcijańskiej Europy: zidentyfikowano pierwszego sprawcę wczorajszych zamachów. Pochodził z Francji.

[pawoj]

Tak w temacie zamknięcia granic i zatrzymania hord uchodźców poza granicami chrześcijańskiej Europy: zidentyfikowano pierwszego sprawcę wczorajszych zamachów. Pochodził z Francji.

kurde ale znaleziono przy nim syryjski paszport ? pewnie przygarnął Syryjczyka do domu i przez pomyłkę przed zamachem zapierdolił mu dokumenty

[Gacek]

To nie ten. AFP podało, że zidentyfikowano pierwszego sprawcę i jest Francuzem - Ty mówisz o tym, że przy jednym z zamachowców-samobójców odnaleziono syryjski paszport, ale to się nie równa zidentyfikowaniu sprawcy.

[Man_iac]

Tyle, że to, że jest obywatelem Francji nic nie zmienia w tych rozważaniach. We Francji jest prawo ziemi, więc syn imigranta będzie już pełnoprawnym Francuzem.

[lad]

To że jest Francuzem* to właśnie zasługa patologicznej polityki multi-kulti. Nie trzeba rakietowej wiedzy, żeby to stwierdzić.

 

 

*Francuskim wyznawcą Mahometa.

[verlee]

https://twitter.com/iyad_elbaghdadi/status/665353435827470336

[lad]

https://twitter.com/iyad_elbaghdadi/status/665353435827470336

No i sprawa załatwiona. Nie róbmy nic i dajmy się wyrżnąć

Podobno zamachowcy mieli 15-18 lat. Tak podaje typiara z Guardiana.

[verlee]

 

https://twitter.com/iyad_elbaghdadi/status/665353435827470336

No i sprawa załatwiona. Nie róbmy nic i dajmy się wyrżnąć

 

Nie, zarżnijmy ich pierwsi.

 

Bawi mnie przedstawianie ekstremów jako jedynych alternatyw. Nie jesteśmy już społeczeństwem, które musi myśleć w ten sposób, ale po obu stronach niektórzy wybierają regresję w to, co znają i rozumieją instynktownie.