Spoxik Napisano 31 Sierpnia 2007 Udostępnij Napisano 31 Sierpnia 2007 No i najlepsze jest to, że władze Chorzowa nie obchodzi to co dzieje w Warszawie tylko patrzą na swój plac!! Stadion, atrakcje, hotel koło stadionu, a do tego dojdzie prawdopodobnie nowy stadion w Zabrzu i modernizacja Bukowej w Katowicach, czyli ośrodki treningowe na wysokim poziomie. Cytuj Odnośnik do komentarza
Magic Napisano 31 Sierpnia 2007 Udostępnij Napisano 31 Sierpnia 2007 Dokładnie i będą z tego mieć profity również po Mistrzostwach Europy. Spoxik, jak wygląda sprawa stadionu w Zabrzu? Jakaś umowa a'la Lubin została podpisana? Cytuj Odnośnik do komentarza
Icon Napisano 31 Sierpnia 2007 Autor Udostępnij Napisano 31 Sierpnia 2007 Pewne jest jedno - mamy na Euro 2 gotowe stadiony (Lecha w Poznaniu i Śląski w Chorzowie), które spełnią wszystko wymagania na 100% już w 2010 roku. Na 100% bo kasa jest już oficjalnie zatwierdzona, na obiektach cały czas coś się remontuje, buduje, przebudowuje. Tutaj padają konkretne kwoty co do grosza. O obiekty nie ma się co bać, trochę inaczej sprawa wygląda z infrastrukturą wokół stadionów bo tutaj na razie wygląda to tak jak makiety obiektów w Warszawie, Gdańsku i Wrocławiu. Żeby tylko choć w jednym z tym miast w końcu padły jakieś konkrety... W sumie można zorganizować Euro na 3 polskich obiektach i 6 ukraińskich bo Ukraińcy niedługo będą mieli stadiony gotowe. Dokładnie i będą z tego mieć profity również po Mistrzostwach Europy. Spoxik, jak wygląda sprawa stadionu w Zabrzu? Jakaś umowa a'la Lubin została podpisana? Trzeba czytać co pisałem w temacie Górnika Zabrze to byś wiedział A z aktualniejszych wieści to 28 sierpnia w Zabrzu pojawili się przedstawiciele firmy, która ma wybudować obiekt. Wszystko jest owiane tajemnicą. W środowej Wyborczej przeczytałem, że "Nieoficjalnie wiadomo, że za sprowadzeniem tej polskiej firmy deweloperskiej stoi firma Allianz. Spółka obiecuje, że zbuduje stadion za 200 mln zł, w zamian domaga się od gminy terenów pod swoje inwestycje. Do kolejnych rozmów dojdzie na początku września." Cytuj Odnośnik do komentarza
Magic Napisano 31 Sierpnia 2007 Udostępnij Napisano 31 Sierpnia 2007 Icon, nie przesadzaj. Ukraińcy wcale nie są w tak doskonałej sytuacji. Obiekt w Dniepropietrowsku będzie oddany do użytku w przyszłym roku, nieźle jest również w Doniecku. Problemy ze stadionem w Kijowie są bardzo podobne do tych w Warszawie, ze względu na budowę Centrum handlowego. Jest Chorzów, Poznań i Kraków, o którym zapomniałeś. Optymistycznie sytuacja wygląda również w Gdańsku. Działkowicze do końca roku mają otrzymać pieniądze za swoje działki. Letnica wielki plan budowy powinna przypominać w połowie 2008 roku. W podobnym tonie wypowiadają się zarządy Warszawy i Wrocławia. Cytuj Odnośnik do komentarza
Icon Napisano 31 Sierpnia 2007 Autor Udostępnij Napisano 31 Sierpnia 2007 Wszystko fajnie ale... W tym roku nie zacznie się budowa ani jednego wirtualnego obiektu. Nie wiadomo jak to będzie wyglądać w przyszłym. Prawie na pewno późną jesienią odbędą się wybory, przyjdzie nowa władza, która nie wiadomo w jaki sposób podejdzie do organizacji Euro. Zakładając, że w połowie 2008 roku rozpoczną się prace to do Euro pozostaną równe 4 lata. Nikt nie wybuduje solidnego stadionu mogącego pomieścić ponad 70000 widzów w takim czasie. Nawet Chińczycy swój obiekt na Igrzyska Olimpijskie nie potrafili zbudować w takim czasie. Pierwotnie obiekt miał być gotowy do końca 2006 roku (budowa rozpoczęła się w 2002) a do dziś nie jest jeszcze gotowy. Stadion w Kielcach na 15000 ludzi budowano 2 lata. Szwajcarzy też byli tacy pewni, że ze wszystkim zdążą na czas i co? St. Jakob-Park miał mieć 55000 i wiesz ile będzie w końcu miał? 42500. Dlaczego? Bo Szwajcarzy myśleli, że przebudują wszystko raz-dwa, zabrakło im czasu i musieli w czasie przebudowy zmieniać projekt. Zurych nie ma jeszcze gotowego obiektu. Też cwaniaczyli z projektem na ponad 50000 ludzi. I wynikło z tego tyle, że awaryjnie rozbudowuje się stary stadion lekkoatletyczny, z rozsuwanymi trybunami, które po mistrzostwach zostaną zdemontowane. Widzieliście jakie kolosy mają powstać w Wrocławiu, Warszawie i Gdańsku? Wierzycie, że architekci z wszystkim się wyrobią? Przecież tam nie ma nawet planów, mapek, to są tylko komputerowe wizualizacje :roll: poprawcie mnie jeśli w którymś z wymienionych miast jest inaczej. Cytuj Odnośnik do komentarza
Piotr M. Napisano 31 Sierpnia 2007 Udostępnij Napisano 31 Sierpnia 2007 Nikt nie wybuduje solidnego stadionu mogącego pomieścić ponad 70000 widzów w takim czasie. Mówisz o stadionie w Warszawie? Jakubiak z Kaczyńskim już poinformowali, że stadion w stolicy będzie miał 55 tys. miejsc. Cytuj Odnośnik do komentarza
Magic Napisano 31 Sierpnia 2007 Udostępnij Napisano 31 Sierpnia 2007 Moment, stadion w Warszawie będzie miał pojemność na 55000 zadów. Zauważ tylko drobną różnicę, obiekt w Pekinie jest przewidziany na 100000 widzów, co więcej to nie jest stadion typowo piłkarski (z tego co wiem tylko kolos we Wrocławiu ma posiadać bieżnię lekkoatletyczną). Obiekt w Chinach powstał na miejscu starego, który został wysadzony. Plany, mapki, etc. muszą być. Nie wszystko przekazywane jest do wglądu publicznego. Obawiam się tylko, że władze poszczególnych miast same do końca nie wiedzą jaką chcą mieć pojemność. To może mieć wpływ na projekt i to znaczący. Mistrzostwa zorganizujemy, na pewno. Wstyd będzie jeśli nie odbędą się one w stolicy kraju. To byłby absolutny ewenement na skalę światową. W Warszawie faktycznie jest źle Jakieś tam projekty, plany są, ale to nic pewnego. Jak może plan być pewny, skoro nadal nie wiadomo, gdzie obiekt powstanie? Jestem przekonany, że władze zdecydują się na rozbiórkę Jarmarku Europa, ale to potrwa. Anglicy budowali Wembley 5 lat. Cytuj Odnośnik do komentarza
Magic Napisano 31 Sierpnia 2007 Udostępnij Napisano 31 Sierpnia 2007 Prezydent Ukrainy Wiktor Juszczenko zlecił w piątek rządowi Wiktora Janukowycza przyspieszenie przygotowań do Euro 2012. Prezes ukraińskiej federacji piłki nożnej Hryhorij Surkis ocenił tymczasem, że przygotowania do mistrzostw Europy w jego kraju to "całkowita klęska dyscypliny wykonawczej". - Jeśli polecenia prezydenta i premiera (Ukrainy) nie są realizowane w określonych terminach, a zamiast tego urzędnicy dyskutują w mediach, czy dana decyzja jest dobra czy niedobra, to należy się zgodzić, że jest to niebezpieczna tendencja - powiedział Surkis w wywiadzie dla jednego z ukraińskich tygodników. Zdaniem szefa Federacji Futbolu Ukrainy, decyzje ukraińskiego komitetu organizacyjnego Euro 2012 są ignorowane przede wszystkim przez urzędników z otoczenia premiera Janukowycza. - Jednak, pomimo ich starań, nasza ścisła współpraca z szefem rządu układa się dobrze" - podkreślił Surkis. Prezydent Juszczenko wydał w piątek dekret, w którym zlecił rządowi Janukowycza, by do końca roku została opracowana i podpisana umowa z Polską dotycząca wspólnej organizacji Euro 2012. Rada Ministrów powinna także skoordynować działania ukraińskiego komitetu ds. organizacji mistrzostw z jego polskim odpowiednikiem oraz UEFA - głosi dokument. Szef państwa chce, by ministrowie wraz z kijowskim ratuszem zajęli się wreszcie uporządkowaniem terenów wokół stadionu "Olimpijski", przede wszystkim zaś sprawą rozbiórki budowanego jego w sąsiedztwie centrum handlowo-rozrywkowego. UEFA sugerowała wcześniej, że spór wokół tego centrum może zagrozić organizacji mistrzostw Europy w 2012 roku. Juszczenko polecił ponadto, by rząd zajął się przyciąganiem inwestycji związanych z Euro 2012 i opracował program rozwoju infrastruktury transportowej. W najbliższy wtorek Kijów ma odwiedzić polska minister sportu Elżbieta Jakubiak. Tematem jej rozmów w stolicy Ukrainy będą przygotowania do Euro 2012. gazeta.pl Nu pagadi, Ukraińcy radzą sobie doskonale, stadiony też niedługo będą mieli gotowe . Cytuj Odnośnik do komentarza
lukas Napisano 2 Września 2007 Udostępnij Napisano 2 Września 2007 O obiekty nie ma się co bać, trochę inaczej sprawa wygląda z infrastrukturą wokół stadionów bo tutaj na razie wygląda to tak jak makiety obiektów w Warszawie, Gdańsku i Wrocławiu. Żeby tylko choć w jednym z tym miast w końcu padły jakieś konkrety... Na jakie Ty czekasz konkrety??? Przecież konkurs nie przeprowadza się w tydzień a potem przetarg w następny tydzień - to wszystko trwa i nie zależy od Wrocławia - 2/3 czasu to sprawy papierkowe - 1/3 to budowa Teraz został przeprowadzony konkurs architektoniczny (pracownie mają 3 miesiące na pokazanie swoich prac) i w październiku zostanie rozstrzygnięty Wszystko fajnie ale... W tym roku nie zacznie się budowa ani jednego wirtualnego obiektu. Nie wiadomo jak to będzie wyglądać w przyszłym. P Widzę, że jednak nie powinieneś zabierać tutaj zdania w tym temacie ze swoimi negatywnymi zdaniami nie znając realiów prawnych, administracyjnych, przetargowych..... jak to sobie wyobrażasz???? 4 miesiące i mają już rozpocząć budowy???? A co z konkursem architektonicznym??? a co z przetargiem na wykonanie???? (z tego co wiem tylko kolos we Wrocławiu ma posiadać bieżnię lekkoatletyczną) Co??????? Cytuj Odnośnik do komentarza
Profesor Napisano 5 Września 2007 Udostępnij Napisano 5 Września 2007 Biedna pani minister. Już nie tańczy, tylko się ukrywa przed mafią. Według "Super Expressu", odkąd minister sportu Elżbieta Jakubiak zaczęła robić porządki na warszawskim Stadionie Dziesięciolecia, nie ma łatwego życia. Pani minister nie rusza się bez obstawy. Cały czas pilnują jej jak źrenicy oka.Minister sportu jest chroniona przez BOR jak najważniejsze osoby w państwie: marszałkowie Sejmu i Senatu, szef MSZ i MON, minister sprawiedliwości, a także pierwsza dama Maria Kaczyńska. Dlaczego otoczono ją tak szczególną troską? - zastanawia się dziennik. Jej rzecznik, Marcin Roszkowski, uzasadnia to wzmożonymi działaniami, jakie min. Jakubiak w ostatnim czasie podejmowała w sprawie warszawskiego Stadionu Dziesięciolecia. "Porządki, jakie robimy z handlem na stadionie, dla wielu są bolesne. Ale my się nie cofniemy" - podkreśla Roszkowski. O jakich porządkach mówi? Minister wyrzuciła z Jarmarku Europa firmę Damis, której szefostwo wielokrotnie oskarżane było o dawanie łapówek, nielegalne interesy i oszukiwanie handlowców. Zarządzanie targowiskiem przekazała przedstawicielom Kupieckiego Stowarzyszenia "Stadion". W jego skład wchodzą tylko legalni przedsiębiorcy, którzy zawiązali spółkę. Szef Damisu, Bogdan Tomaszewski, nie chciał w tej sprawie się wypowiadać i szybko uciął rozmowę - relacjonuje gazeta. Do podpisania umowy z nowym zarządcą targowiska doszło 1 sierpnia w dramatycznych okolicznościach. Tuż po północy minister sportu mianowała nowego szefa Centralnego Ośrodka Sportu Rafała Jóźwiaka. Ten chwilę później przekazał władanie nad bazarem Stowarzyszeniu "Stadion". W tym czasie do gmachu COS wkracza kilkadziesiąt osób, m.in. przedstawiciele kupców, którzy nie chcą się pogodzić z decyzją pani minister. Wśród nich osoby związane z Damisem. "Na nogi była postawiona policja i inne jednostki..." - mówi informator gazety, współpracownik Jakubiak. "Chodzi o CBŚ, ABW?" - dopytuje "SE". "Nie zaprzeczam" - dodaje rozmówca dziennika. Po negocjacjach, około godz. 1 w nocy, kilkadziesiąt osób opuściło siedzibę COS. Następnego dnia w gmachu Ministerstwa Sportu pojawia się policja i BOR. "Super Express" twierdzi, że urzędnicy wzmocnili ochronę oraz zainstalowali specjalne karty wejściowe, by nikt niepowołany nie mógł przedostać się do środka. Nieoficjalnie dziennik ustalił też, że do ministerstwa wydzwaniano z pogróżkami. "Po tamtych wydarzeniach napięcie zmalało, ale nadal odbieramy sygnały niezadowolenia" - potwierdza Roszkowski. [LINK] Cytuj Odnośnik do komentarza
Icon Napisano 5 Września 2007 Autor Udostępnij Napisano 5 Września 2007 Przedstawiciele rządów i sztabów organizacyjnych Euro 2012 Polski i Ukrainy przekonywali przedstawicieli UEFA na zakończonej w środę dwudniowej naradzie w Kijowie, że przygotowania do piłkarskich mistrzostw Europy idą pełną parą.- Myślę, że przedstawiciele UEFA przekonali się, że nad wszystkim panujemy - oceniła w rozmowie z polskimi dziennikarzami minister sportu Elżbieta Jakubiak. Wyraziła nadzieję, że opinię tę potwierdziła wtorkowa decyzja sejmowej komisji "Solidarne Państwo". - Komisja przyjęła projekt ustawy o przeprowadzeniu Euro 2012, z czego jestem bardzo zadowolona - podkreśliła Jakubiak. Delegacje Polski i Ukrainy przedstawiły w środę wysłannikom UEFA stan przygotowań do Euro 2012. Mówiono o zaawansowaniu prac związanych z mistrzostwami. - Profesjonalizm naszych koordynatorów ds. stadionów, infrastruktury, bazy hotelowej został oceniony wysoko. To są najlepsi fachowcy w Polsce - stwierdziła Jakubiak. Prezes PZPN Michał Listkiewicz także uważa, że UEFA pozytywnie ocenia przygotowania do mistrzostw. - Podkreślono, że na dzień dzisiejszy nie ma żadnych zagrożeń dla ich organizacji - powiedział Listkiewicz. Następne spotkanie komitetów organizacyjnych Euro 2012 z UEFA odbędzie się w listopadzie w Polsce. link Śmiech na sali... Nie wiem czy oni sami wierzą w to co mówią Jak można oceniać te przygotowania BARDZO DOBRZE, skoro od momentu przyznania nam Euro w Polsce nie zrobiono kompletnie nic :| ciągłe przepychanki, zwalanie odpowiedzialności na innych itp. I ciekawi mnie kogo miała na myśli minister mówiąc: "Profesjonalizm naszych koordynatorów ds. stadionów, infrastruktury, bazy hotelowej został oceniony wysoko. To są najlepsi fachowcy w Polsce" ;] Cytuj Odnośnik do komentarza
Kamtek Napisano 6 Września 2007 Udostępnij Napisano 6 Września 2007 "Profesjonalizm naszych koordynatorów ds. stadionów, infrastruktury, bazy hotelowej został oceniony wysoko. To są najlepsi fachowcy w Polsce" ;] Co się dziwisz? Koordynatorów mamy od zawsze najlepszych - do spraw specsłużb, wirtualnych stadionów i odkorkowania stolicy... Cytuj Odnośnik do komentarza
Profesor Napisano 7 Września 2007 Udostępnij Napisano 7 Września 2007 Jak śmiesz się śmiać? Przecież - jak właśnie się dowiedziałem z Sejmu - tylko osobistej interwencji prezydenta Kaczyńskiego zawdzięczamy EURO 2012! Cytuj Odnośnik do komentarza
Icon Napisano 7 Września 2007 Autor Udostępnij Napisano 7 Września 2007 Sejm przyjął w piątek ustawę, wraz z poprawkami, o przeprowadzeniu finałowego turnieju mistrzostw Europy w piłce nożnej UEFA Euro 2012. W głosowaniu uczestniczyło 412 posłów: za przyjęciem ustawy było 410, dwóch wstrzymało się od głosu. Komisja Nadzwyczajna, po przeprowadzeniu pierwszego czytania oraz rozpatrzeniu projektu ustawy 4 września, wniosła pod obrady Sejmu projekt ustawy o przeprowadzeniu finałowego mistrzostw Europy UEFA Euro 2012. Posłem sprawozdawcą był Marek Ast. Z 11 poprawek zgłoszonych Sejm przyjął 9. Najważniejsze stanowiły, że Skarb Państwa w celu przygotowania i wykonania przedsięwzięć Euro 2012 tworzy spółki z ograniczoną odpowiedzialnością - "spółki celowe" - które utworzone zostaną w Chorzowie, Gdańsku, Krakowie, Poznaniu, Warszawie i Wrocławiu, a ich uprawnienia wykonują wyłącznie prezydenci miasta. Posłowie przyjęli także poprawkę stanowiącą, że w skład rady nadzorczej spółki celowej wchodzi osoba zgłoszona przez marszałka województwa, przez wojewodę i trzy zgłoszone przez prezydenta miasta. Sejm przyjął także poprawkę przewidującą w przypadku odwołania członka zarządu odprawę nie większą niż wartość jednomiesięcznego wynagrodzenia. Duże możliwości działania daje przyjęta poprawka, umożliwiająca przekazanie nieodpłatnie w trwały zarząd na czas nieokreślony ministrowi właściwemu do spraw sportu i kultury fizycznej, na jego wniosek, nieruchomości niezbędnej do przygotowania i przeprowadzenia turnieju finałowego. Decyzja stanowi podstawę do wyłączenia nieruchomości z Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa oraz przyjęcie jej przez właściwy organ do zasobu nieruchomości Skarbu Państwa. Inna poprawka stanowiła, że przepisów ustawy nie stosuje się do przygotowania i realizacji inwestycji dotyczących dróg krajowych i linii kolejowych o państwowym znaczeniu. - Uważam, że odpowiedzialność za turniej finałowy mistrzostw Europy ponosi rząd, który dał gwarancje. Ustawa daje instrument i rządowi, i miastom, które dotychczas nie były gospodarzami takiej imprezy. Stadion w Warszawie będzie budowany z budżetu państwa. Bez wyprowadzenia kupców nie ma możliwości zbudowania Stadionu Narodowego. Na stadionie handluje obecnie 5 tysięcy podmiotów. Dwa tysiące z nich to podatnicy i tym kupcom trzeba zaoferować nowe targowisko. Uchwalona dziś ustawa po podpisaniu przez prezydenta RP i wejściu w życie umożliwi zakup terenu przy ulicy Radzymińskiej, aby targowisko odpowiadało europejskim standardom - powiedziała z trybuny sejmowej minister sportu i turystyki Elżbieta Jakubiak. - Do końca roku będziemy gotowi z planem inwestycyjnym mistrzostw. Będziemy wiedzieli, gdzie zlokalizowane zostaną centra pobytowo-szkoleniowe, przygotujemy wieloletnie plany inwestycyjne. Dysponujemy odpowiednimi funduszami, z których sfinansowany zostanie kapitał zakładowy spółek celowych - mówiła minister Elżbieta Jakubiak. Pierwszy konkret od dłuższego czasu jaki wypłynął z naszego Sejmu. Na inwestycje związane z Euro 2012 zostanie przeznaczonych 30 mld złotych, z tego najwięcej na drogi. Stadion w Warszawie na 55 tys. miejsc ma kosztować miliard złotych. Jego budowa będzie sfinansowana z budżetu. Pozostałe stadiony powstaną ze środków samorządowych, z dofinansowaniem rządowym poprzez kontrakty wojewódzkie. Cytuj Odnośnik do komentarza
Mauro Napisano 11 Września 2007 Udostępnij Napisano 11 Września 2007 Wczorajsza "Rzepa" donosi, że Ukraińcy wyprzedzają nas w przygotowaniach: Bardziej zaawansowane są przygotowania mi Ukrainie. Prezydent podpisał tam już specjalną ustawę, która ma przyspieszyć prowadzenie inwestycji zmazanych z mistrzostwami. W paździeniiku parlament ma zaś przyjąć narodowy program inwestycji określający dokładnie zadania, jakie czekają Ukrainę. Według szacunków inwestycje te mają pochłonąć od 22 do 24 mld dol. Prace już trwają. Dwa z sześciu przygotowywanych stadionów mają być gotowe jeszcze w tym roku. - Nie wpadamy w euforię, ale robimy wszystko, aby godnie się przygotować do tego wydarzenia. Jesteśmy przekonani, że po Euro 2012. nasze szansę na wejście do Unii Europejskiej bardzo wzrosną - przekonywali w Krynicy przedstawiciele strony ukraińskiej. Przynajmniej jeden z krajów powinien zdążyć z przygotowaniami Cytuj Odnośnik do komentarza
Danie(L) Napisano 14 Września 2007 Udostępnij Napisano 14 Września 2007 Jakubiak: nowy stadion powstanie obok Stadionu X-lecia Stadion Narodowy powstanie na błoniach Stadionu X-lecia, w pobliżu stacji Warszawa-Stadion - poinformowała minister sportu i turystyki Elżbieta Jakubiak. Stadion pomieści 55-tysięczną widownię. Jakubiak poinformowała, że w miejscu Stadionu X-lecia ma powstać wielofunkcyjna hala sportowa. Kupcy z korony stadionu zejdą 30 września, dziś okres wygaszania działalności handlowej wciąż trwa. Wczoraj odbyły się losowania - kupcy losowali miejsca do handlowania na błoniach - powiedziała Jakubiak. Teraz muszę się skoncentrować na tym, by wybrać architekta, który zaprojektuje Stadion Narodowy - powiedziała Jakubiak. Jestem pewna, że podczas mistrzostw, ani Warszawa ani Polacy nie będą się wstydzili tego miejsca - dodała. Jakubiak poinformowała, że dla kupców ze Stadionu X-lecia zostanie urządzone targowisko na ulicy Radzymińskiej. Kupcy - jak powiedziała minister sportu - zaakceptowali ten projekt. (js) wp.pl niech ta ruina szybko znika. oby dali radę szybko wybrac tego architekta i do roboty! Cytuj Odnośnik do komentarza
Wujek Przecinak Napisano 14 Września 2007 Udostępnij Napisano 14 Września 2007 Nie będzie wielkiego i wspaniałego ośrodka sportu i rekreacji . Będą burdel i jaja. Handlarze jednak nie opuszczą stadionu X-lecia. Hala na płycie stadionu X-lecia? . Jest jeden plus tej zabawy. W tej formie inwestycja jest możliwa do zrealizowania. Cytuj Odnośnik do komentarza
X3qtor Napisano 14 Września 2007 Udostępnij Napisano 14 Września 2007 Hala na płycie stadionu X-lecia? . Jest jeden plus tej zabawy. W tej formie inwestycja jest możliwa do zrealizowania. Czemu bawi Cię tak pomysł hali na płycie X-lecia?? (o ile to co tam jest można jeszcze płytą nazwać). Całkiem nawet nieźle to na tym planie wyglądało... Na planie, to fakt Cytuj Odnośnik do komentarza
me_who Napisano 14 Września 2007 Udostępnij Napisano 14 Września 2007 Na planie to wszytko wygląda fajnie. Trudno, żeby nawet na komputerze miało wyglądać brzydko Cytuj Odnośnik do komentarza
Wujek Przecinak Napisano 14 Września 2007 Udostępnij Napisano 14 Września 2007 Właśnie, na planie. Czuję, że rzeczywistość okaże się bardzo bolesna. Gdzie ten ośrodek sportu? Wychodzi na to, że on nigdy nie powstanie. Cytuj Odnośnik do komentarza
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.