Lech Poznań w FM 2009

[Profesor]

Ok, dałeś czadu, dzięki za tak szczegółowe komentarze. Odpowiedzi w drodze.

 

#1 Skala jest czterostopniowa, Polska jest oceniona na 3. Very important to Serbia, Chorwacja, ale i Brazylia; obawiam się, że bałkańskie podejście do futbolu jest "ostrzejsze" niż nasze i futbol nie jest w Polsce sprawą życia i śmierci. Możesz to jeszcze poruszyć w temacie ogólnym o bazie FM 2009, może przekonasz głównego researchera.

 

#2 Legia to Legia, my na Lecha patrzymy . O Pogorzelczyku tu już była mowa - ocena jego pracy zmieniła się diametralnie dopiero w tym sezonie, jeszcze latem 2008 o "Pogo" mówiło się bardzo negatywnie; ta zmiana opinii jest stopniowo odzwierciedlana w bazie, w 9.3.0 jego profil będzie dalej zmieniany. Czyżniewski - PA 140 to dużo jak na Polskę, a musisz pamiętać, że używamy skali globalnej. Czy Żniewski jest w czołówce światowej? - na pewno nie. W Polsce - na pewno tak i PA 140 to oddaje. Kadziński - klub należy do Rutkowskiego, a Kadziński jest tylko jego pracownikiem. Nie znam jego zasobów finansowych, ale gdyby były tak duże, nie pracowałby u innego. Niestety - dla nas - sytuacja w Lechu jest taka, że właściciel klubu nie jest jego prezesem, co uniemożliwia prawidłowe ustawienie układów finansowo-kierowniczych w klubie.

 

#3 Arboleda - i znowu, atrybuty mają wartość globalną, więc siła 19 oznaczałaby, że to jeden z największych pakerów w światowym futbolu. Owszem, zgadzam się, że trzeba będzie go odrobinę fizycznie dopakować, ale tu już jest problem powiedzmy systemowy - podniesienie tylu atrybutów i o tyle wymusi znaczne podniesienie jego CA, a na takowe imo nie zasługuje, dlatego muszę się miarkować. Co do temperamentu się nie zgodzę, jego łzy do objaw ambicji, objawem temperamentu byłoby bicie rywali i arbitrów po gębach.

 

#4 Peszko - niestety dostałem go praktycznie niezrobionego, więc w tym sezonie wraz z jego kolejnymi występami dopracowuję jego profil, na pewno Twoje uwagi uwzględnię.

 

#5 Wilk - z wagą powołania do repry bym nie przesadzał, patrząc na to, w jakim towarzystwie tam jedzie. Z nim problem jest taki, że jest cholernie chimeryczny i od paru lat jego forma to sinusoida, więc w bazie zazwyczaj wygląda inaczej niż gra w danym momencie. Do tego ma swoje za uszami (kmwtw ). Oczywiście w 9.3.0 jego postawa w drugiej połowie rundy zostanie uwzględniona.

 

#6 Sztilić - moim zdaniem jest zrobiony dobrze, gra zbyt indywidualnie jak na proponowane przez Ciebie atrybuty, nad podniesieniem mu rzutów wolnych o ząbek się zastanowię. Chłopak jest perełką jak na nasze warunki, ale Puchar UEFA pokazał, jak wiele mu jeszcze brakuje (tak, wiem, asysta, gol etc., ale z gry nie miał zbyt wiele).

 

#7 Lewandowski - noga: specjalnie na ten element zwracałem uwagę, obserwując go, i owszem, mocniejszą ma prawą, ale lewej na pewno nie nazwałbym drewnianą. Jego profil jest moim zdaniem zrobiony dobrze, gol z Irlandią mu wyszedł, owszem, ale w klubie jego strzały z dystansu nie są szczególnie groźne. Co do atrybutów fizycznych - ponownie, one mają wartość globalną, siła 13 to na polskie warunki już naprawdę dużo.

 

#8 Cueto - ta, moje niedopatrzenie, chociaż taki przyszedł już z Peru

 

#9 Djurdjević - dostanie sympatię do Lecha w profilu; szybkość Bandrowskiego będzie trochę obniżona

 

#10 Tanevski - owszem, na poziomie Bosego, tyle że poziom Bosego to już ledwie ławka w Lechu; nie oceniam go szczególnie wysoko

 

#11 Injac - zgadzam się, w tej rundzie bardzo pozytywnie zaskoczył i zostanie poprawiony pod tym względem.

[MarioWO(L)F]

2) Kolejna sprawa CA i PA działaczy Lecha i Legii. Za przeproszeniem k***a Krzysztof Dowhan to jakiś Geniusz któremu pisana jest światowa sława jak Sir Alexowi czy Mourinho ?? Wiadomo jaka odpowiedź, a w edytorze ten Gentelman ma PA 200 !! Absurd.

 

1. Krzysztof Dowhań jest trenerem bramkarzy (jakbyś niewiedział), więc managerem nie będzie i porównanie z Mourinho to głupota.

2. W swojej dziedzinie jest geniuszem, jego podopieczni robią kariery zagraniczne a Legia zarabia krocie na transferach.

3. Wyszkolił min. Boruca (Celtic), Fabiańskiego (Arsenal), Kowalewskiego (Szachtar, Spartak), Załuskę (Dundee, za pół roku Celtic), Staneva (Krylia Sovietov), Wojciecha Szczęsnego (Arsenal) no i Janka Muchę.

4. Dowhań miał oficjalną propozycję pracy w Arsenalu Londyn, o której inni trenerzy mogą pomarzyć.

5. Poczytaj sobie: http://polskatimes.pl/sport/59788,krzyszto...zlota,id,t.html

6. Pozatym w patchu 9.3.0 będzie miał PA 165.

 

Chciałeś komentarze, to masz. Pozdrawiam.

 

(Do Profesora - sorki za off-topka, ale chciałem to wyjaśnić ;P)

[Profesor]

Spoko, tak myślałem, że go sprowadzisz do rzeczywistych rozmiarów w 9.3.0. 165 to tak mniej więcej ile powinien mieć.

[shqvarny]

za czasów pracy w Polonii, też nie było problemów z bramkarzami (Szczęsny, wcześniej Wojdyga, który jeszcze do niedawna był najstarszym bramkarzem w historii Polonii) jako piłkarz do ca150 mu trochę brakowało, ale od 15 lat tam gdzie jest, to raczej nie martwią się o formę bramkarza. no i jeszcze ten wąs i uczesanie od lat

[efem_starszy_maniak]

MarioWO(L)F dzięki za odpowiedź, wiem, że to trener bramkarzy i porównałem go do Mourinho czy Fergusona, tylko dlatego że miał takie wysokie CA i PA. To że jest świetnym fachowcem też wiem i na 165 PA nie będę ani trochę protestował. Jednak przyznasz, że 200 było sporo przepakowane, tak jak 20 szybkość i przyspieszenie Grosickiego w 9.1.0.

 

Pozwolę sobie jeszcze dodać po 3 słowa do niektórych spornych kwestii .

 

2# Jeśli chodzi o Kadzińskiego to mój błąd, bo on sam jest tak jak mówisz tylko pracownikiem, naturalnie to Jacek Rutkowski jest tym z napchanymi kieszeniami. W 2002 był 12 najbogatszym człowiekiem w kraju, teraz jest trochę gorzej, ale i tak każdy chciałby mieć tyle $$$ co on...

 

3# Owszem 19 siły to już światowa klasa, jednak w polskiej lidze wg mnie nie ma silniejszego zawodnika, a dla porównania Chinyama ma tyle samo co on (17 w 9.2.0)

choć w meczu z (L), Arboleda zmęczony po meczu z Austrią i tak radził sobie w starciach z Tekesurem bez większych problemów. Szewczuk ma 18 dla porównania, niestety nie mieli możliwości zmierzyć się jesienią. Co do ambicji zamiast temperamentu, masz racje źle to zinterpretowałem.

 

5# Waga powołania spadła za Dona Leo, poza tym to tylko sparing, więc masz racje jest tym bardziej niska. Co do chimeryczności, myślę, że niskie consistency powinno odwzorować tą wadę, choć znowu aż tak bardzo bym nie przesadzał, bo to po części wina, że musiał dużo grać na obronie (co znowu zaprocentowało poprawą gry w defensywie).

 

7# Co do nogi: pamiętam jak dziś gdy o mało nie strzelił przez przypadek gola Legii, gdy oddawał piłkę z połowy boiska, a używał do tego właśnie lewej (słabszej nogi). Panowie z Canal+ oczywiście przy pierwszej okazji dorwali Franza by przeanalizować "sensację" na co nasz trener skomentował że lewą to on ma drewnianą, nie kryjąc sam przy tym zdziwienia, na co dziennikarze zripostowali, że jednak nie ma chyba takiej złej tej lewej. Ogólnie wesoła historia i pytania co by było gdyby padł gol, czy Smuda kazał by oddać gola swoim zawodnikom? Odpowiedź padła, że nic by nie powiedział i czekał co sami zrobią. <hehe>. Na co Urban (też był w studio) od razu się odezwał, że musi być Fair Panie Trenerze, mając wzrok skierowany ku Smudzie... <sorry za offa>

I co do tych strzałów z dystansu, może gorzej na treningach ale (4!) to gorzej od Wojtkowiaka czy Peszki, a ci totalnie kiksowali w meczach. Wg mnie stanowczo za mało te bez przyszłościowe 4. No i jeszcze te opanowanie i przyspieszenie chociaż oczko do góry, z tego co było widać z gry to naprawdę potrafi bardzo szybko ruszyć do piłki. Wytrzymałość bym zmniejszył ze 2-3 oczka, grę głową też z oczko, dwa, bo teraz to ma prawie wartości globalne a takich jeszcze niema ;P

 

12) O Krzyśku Kotorowskim dodałbym że jego Refleks jest chyba trochę większy niż umiejętność chwytania piłek (obie 13). Jest to bramkarz, który ma od zawsze pewne wady takie jak wyjście do piłki, gra na przedpolu, widać że najczęściej traci bramki przez nieodpowiedzialne opuszczanie linii bramkowej, jednak jego niektóre interwencje, gdy udawało mu się nieraz wybronić strzał z 5 metrów były fenomenalne i nie wiem jak to najlepiej odwzorować ale chyba refleks Krzysiek powinien mieć koło 15 a Chwytanie nawet może być w dół 12, bo nie jest najlepsze.

 

13) Wojtkowiak jego dośrodkowania na meczach wyglądają ciekawiej niż Peszki, choć ma tylko (11), a Peszko (14). Strzały z dystansu: dzięki dobrej ofensywnej grze miał naprawdę sporo okazji by strzelić bramkę i zawsze gdzieś w kosmos, nawet piłka nie leciała w pobliżu bramki.

 

Na koniec chciałbym jeszcze dodać że w engine efema niezmiennie od kilku lat dominuje pewna specyfikacja wzrostu not. Mianowicie najszybciej zawsze rosną: wytrzymałość, siła, przewidywanie, decyzje, koncentracja; natomiast najwolniej: błyskotliwość, współpraca, szybkość, technika itp. Niby wiele zależy od treningu, ale nawet najbardziej alternatywnym treningiem nie da się doprowadzić do sytuacji by takiemu np. Lewandowskiemu szybkość urosła o np. 3 oczka, a wytrzymałość powiedzmy o 1 oczko. Najczęściej taki Lewy po kilku sezonach mając (CA) 155 jest super wytrzymały (18) i prawie tak samo szybki jak był (13) mimo że trening był iście szybkościowy, mniej wytrzymałościowy i do tego super fachowcy... Niby tak jest realniej, bo wiadomo ze z żółwia nie zrobi się geparda, ale tutaj nasza ingerencja jest mało widoczna i gra jakby działa "po swojemu" według zaprogramowanych schematów.

 

P.S. 14) Bandrowski, szybkość jak sam przyznałeś trzeba zmniejszyć, natomiast wytrzymałość jest jednak za niska jak dla niego bo ma tylko 11, moi kumple zawsze apelowali że jest to po Murasiu i Arboledzie jeden z najbardziej wytrzymałych zawodników (może teraz jesienią tego sezonu aż tak tego nie pokazał, ale wiosną w zeszłym sezonie był wszędzie). ok. 3 oczka do góry.

[zig77]

profesor co to znaczy, że atrybuty mają wielkość globalną. To mija się z moją perspektywą patrzenia na atrybuty. Przecież one są związane z CA. I jakby w odniesieniu do niego trzeba na nie patrzeć. Moja opinia na ten temat http://www.cmrev.com/sufler/problem/16186,...uty.html?page=1. Zobacz sobie na Wosia i Peszkę mają praktycznie równe CA a Woś ma dużo wyższe atrybuty. Liczbowo to wygląda tak

 

Peszko - atrybuty ukryte -> 104 + atrybuty pozostałe (bez podatności na kontuzje) -> 450

Woś - ukryte -> 128 + pozostałe -> 477

[Profesor]

Znaczy to tyle, że 20 oznacza najlepszego na świecie, a nie w Polsce. Nalepsi w Polsce powinni mieć atrybuty nie wyższe niż 14-15, z wyjątkiem prawdziwych gwiazd.

 

Twoja teoria niestety nie jest trafna.

[zig77]

no to w takim razie jakim cudem taki leonardo ma drybling 20 a jakiś pomocnik ze śląska wrocław szybkość 18, malinowski przy niższym CA wyższe atrybuty niż bandrowski?????? A Woś to ma wyższe atrybuty chyba nawet od Murawskiego.

[Profesor]

Kiepska robota w wykonaniu ludzi z SI odpowiedzialnych za bazę? Zresztą i tak silnik dostosowuje atrybuty do CA przy zakładaniu gry, więc przesadzone atrybuty są ścinane.

[zig77]

u mnie oni mają takie same atrybuty jak w edytorze.

[Profesor]

W takim razie powód pierwszy. Zapewne mając na głowie chorych umysłowo researcherów z Włoch, w SI takimi drobiazgami nie mają czasu się zajmować.

[zig77]

według mnie CA jest ściśle powiązane z atrybutami. Tzn. w dryblingu Ronaldo jest lepszy niż Leonardo. nie powiesz mi też że zawodnik z grą głową o wartości 3 a CA np. 170 nie będzie umiał odbić piłki głową

[Profesor]

Jak już Ci napisałem, Twoja teoria nie jest słuszna, a wartości atrybutów są szeregowane globalnie, zaś CA nie ma na nie żadnego dodatkowego wpływu. 3 to 3, niezależnie od CA.

[Kamtek]

Znaczy to tyle, że 20 oznacza najlepszego na świecie, a nie w Polsce. Nalepsi w Polsce powinni mieć atrybuty nie wyższe niż 14-15, z wyjątkiem prawdziwych gwiazd.

Jedno "ale". O ile w przypadku atrybutów technicznych mogę się zgodzić z takim podejściem, o tyle w przypadku atrybutów fizycznych i mentalnych niekoniecznie. Te bowiem mniej mają wspólnego z treningiem jako takim, a więcej z cechami wrodzonymi. Stąd np. motorek w dupie młodszego Gancarczyka (określony atrybutami Szybkość i Przyspieszenie na poziomie 17-19) nie powinien nikogo specjalnie dziwić.

[Profesor]

Polemizowałbym. Polscy piłkarze jako tacy są mniej sprawni i wydolni od swoich kolegów z profesjonalnych klubów zachodnich. To, że Gancarczyk Minor w Polsce bije wszystkich na głowę szybkością i przyspieszeniem, nie oznacza, że tak samo rządziłby w Anglii czy Hiszpanii - o ile w pojedynczych przypadkach jest to możliwe, jako reguła się nie sprawdza.

[M. Maachi]

Kiepska robota w wykonaniu ludzi z SI odpowiedzialnych za bazę? Zresztą i tak silnik dostosowuje atrybuty do CA przy zakładaniu gry, więc przesadzone atrybuty są ścinane.

W jaki sposób ustawić CA tak, żeby wklepane przez nas atrybuty nie były obcinane? Zawsze mnie to interesowało, a nie wiem do tej pory:)

[Profesor]

A do tego trzeba mieć specjalny edytorek made by SI.

[M. Maachi]

Dzięki za odpowiedź.

[zig77]

Przy tych samych atrybutach piłkarz o wyższym CA będzie lepszy po prostu (w uproszczeniu). Moją opinię możecie podważyć ale gry nie. Mogę dzisiaj zamieścić 2 screeny z gry, które są potwierdzeniem moich słów. Idealnym przykładem na to, że same atrybuty nie grają może być Woś w polskiej lidze, który nie jest tak wybitny jak wskazują na to jego atrybuty. W ogóle współczynnik CA nie byłby potrzebny grze gdyby za wszystko odpowiadały atrybuty.

 

przeczytajcie sobie ostatni post grzelo w temacie odry wodzisław, koleś po części mówi o tym samym co ja.

[Profesor]

Widzę, że nie zdołam Cię przekonać, więc z mojej strony koniec dyskusji.

 

Edyta: Temat wyczyszczony, proszę o powrót do kwestii profilu klubu i piłkarzy Lecha w FM 2009. Inne kwestie proszę poruszać w temacie ogólnym: http://forumcm.net/index.php?showtopic=1440.