Polityka wewnętrzna

[Profesor]

Potwierdziły się ploteczki - wybitni ekonomiści z .Nowoczesnej być może będą zwracać dotację po odrzuceniu sprawozdania z wydatków na kampanię wyborczą.

 

ETA - Razemki też. Przy czym w ich przypadku chodzi o 10 tysięcy, a nie 2 miliony.

 

http://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kraj/1668956,1,pkw-odrzucila-sprawozdania-finansowe-partii-razem-i-nowoczesnej.read

[GyzzBurn]

Rychu to człowiek obciach.

 

Tymczasem deflacji chyba już nie ma, bo Sejmici pragną podwyżek. Prócz Kukiz'15 wszyscy są tam dla kasy...

Pisiaki pragną również podwyżek dla Prezydenta i nierządu - zabawne... Jestem spokojny o porozumienie ponad podziałami w tym ważkim dla Polski temacie...

[FYM]

 

#dobrazmiana... dla tych u koryta :/

[szramek]

Jak to szło? By żyło się lepiej?

[Morpheus]

Jak to szło? By żyło się lepiej?

"Masz 500+, to zamknij mordę. Nie masz, to zamknij mordę, bezdzietny polaku gorszego sortu" - hasło powyborcze.

[szramek]

Ja akurat należę do "oderwanych od koryta" więc nie ma co się dziwić że szkaluję.

[Reaper]

A tak abstrahując od Waszych bardzo konstruktywnych komentarzy - to wszystko potwierdzone? Jaka jest argumentacja na to PiS? Ogólnie czują się tak mocni, że nie boją się negatywnej opinii nawet ich mocnego elektoratu, który przecież głównie zarzucał PO bogacenie się na rządach?

[FYM]

 

 

Jaka jest argumentacja na to PiS?

 

"Odpływ dobrych menadżerów z sektora publicznego do sektora prywatnego"

[jmk]

Tak mają kurwy pazerne.

 

 

Chociaż trzeba przyznać, argument niezły wymyślili i już widziałem pozytywne opinie, że mają racje... Swoją drogą podejrzewam, że wszyscy w Sejmie solidarnie zagłosują ZA.

[tio]

Taki temat zawsze wywołuje kontrowersje. Dziwię się tylko z jakiego powodu ma otrzymywać pensję była pierwsza dama ale ogólnie nie ekscytowałbym się. Wyobraźcie sobie, że jesteście ministrem z pensją 20 tys. i obsadzacie w zarządzie państwowej spółki kolegę który będzie zarabiał 10 razy tyle. Pojawia się w tej sytuacji uzasadniona frustracja, że bycie ministrem nie jest jednak takie fajne.

[Gacek]

Oczywiście śmieszy hipokryzja PiS i jego zwolenników, którzy byli pierwsi do krytyki PO za podwyżki rzędu 200 zł miesięcznie, by teraz dać (wbrew obietnicom) kilkanaście/dziesiąt razy tyle "swoim", ale śmieszy już coraz mniej, bo oni kłamią bez przerwy i człowiek się przyzwyczaja.

Pomijając jednakże powyższy aspekt moim zdaniem jest to dowód na dobrą zmianę. Pewnie, że dla przeciętnego Zenka te pieniądze wydają się jak z kosmosu, ale po pierwsze - to wcale nie są olbrzymie pieniądze i po drugie - powinny być dużo wyższe.

Profesjonaliści z wielu branż idą do polityki tylko dla spełnienia własnych ambicji, nie dla pieniędzy, bo jak ktoś jest dobry (Petru, Morawiecki, Ćwiąkalski, choć ten miał trochę inną sytuację od bankowców), to zarobi w sektorze prywatnym wielokrotność tych pensji już po podwyżkach.

Ja bym chciał, by to właśnie tacy profesjonaliści szli do ministerstw, a nie miernoty. By student po SGH myśląc o pracy urzędnika nie wybierał między sektorem prywatnym a ćwiartką tej pensji w ministerstwach. Nie widzę też powodu, dla którego pierwsza osoba w państwie czy jego małżonka (jakby nie patrząc nie leżąca i pachnąca) mieliby dostawać pieniądze na takim poziomie.

 

Jakkolwiek więc nie widzę specjalnie celu takiego wynagradzania stanowisk czysto politycznych (bo wiadomo, że zwłaszcza za PiS ministerstwa będą obsadzane miernymi, biernymi ale wiernymi), tak uważam, że niższe stanowiska, ale co najmniej równie odpowiedzialne (sekretarze stanu, NIK, NBP, wojewodowie) powinny być wynagradzane tak albo nawet dużo wyżej. Inaczej cały czas najlepsi będą szli w sektor prywatny, a jakiekolwiek ekspertyzy ministerialne będą pisać półgłówki. To jest też widoczne w sferze prawa - tak gardłujecie, że prawo jest zawsze złe, a jest przecież czasem złe, bo piszą je ludzie, którzy połakomili się na niewielkie pieniądze w biurze legislacyjnym, których by nie dostali na rynku. Ich zadowala takie parę tysięcy pewne co miesiąc.

[T-m]

Pomijając jednakże powyższy aspekt moim zdaniem jest to dowód na dobrą zmianę. Pewnie, że dla przeciętnego Zenka te pieniądze wydają się jak z kosmosu, ale po pierwsze - to wcale nie są olbrzymie pieniądze i po drugie - powinny być dużo wyższe.

 

To nie są olbrzymie pieniądze? To dociążenie dla zajebanego wydatkami budżetu na poziomie prawie 2mln złotych miesięcznie więcej. Nie było 4mln dla pielęgniarek w skali roku, a dorzuca się swoim do pieca 2 bańki miesięcznie. IMO dużo.

[Gacek]

Wow, 2 miliony miesięcznie. 24 miliony rocznie ekstra. A teraz zastanówmy się, ile pieniędzy w budżecie jest marnowanych lub nie jest generowanych przez miernoty, które nie idą do ministerstw, bo by tam dostały głodowe wynagrodzenia. W budżecie, który operuje miliardami złotych.

W tym świetle te 24 miliony to kropla nie tyle w morzu, co w oceanie.

 

Ja jednak pisałem o tym od drugiej strony - chodziło mi o wynagrodzenia indywidualne, o porównanie tych wynagrodzeń po podwyżce w porównaniu do przeciętnego wynagrodzenia w sektorze prywatnym na podobnym stanowisku. Znam studentów po SGH, którzy w sektorze finansowym w rok po studiach zarabiają więcej, niż dziś dostaje sekretarz stanu - czyli gość, na którego mogliby się dochrapać po latach starań i lizania tego i owego tym, kim trzeba. Dobrze prosperujący radca prawny w Katowicach (nie w Warszawie, a i tak mówimy o gronie pewnie kilkuset osób) jest w stanie wyciągnąć większe kwoty niż prezes NIK nawet po podwyżkach. To nie jest normalne i takie podwyżki to krok w dobrą stronę, mam nadzieję, że nie ostatni.

[Keith Flint]

 

 

"Rządzący politycy nie ustają w poszukiwaniach nowych celów do opodatkowania. Po bankach, marketach, przyszedł czas na wodę. To dopiero numer szyty grubymi nićmi. Wodę zużywa przecież każdy, więc Ministerstwo Środowiska wykalkulowało, że opodatkowując wodę łatwo zdobędzie 2-3 miliardy złotych. Oczywiście, we własnym słusznym celu - czyli pod hasłem inwestycji przeciwpowodziowych i budowy dróg wodnych m.in na Odrze. Nie ma na nie wystarczających środków w budżecie, ten jest już wystarczająco mocno sponiewierany przez program 500Plus.

ucenci rozważają ucieczkę z Polski
Tomasz Molga
Tomasz Molga
wczoraj
Nowe opłaty za wodę uderzają w branżę producentów napojów.
Nowe opłaty za wodę uderzają w branżę producentów napojów. • fot. Robert Kowalewski / Agencja Gazeta
Polska woda do produkcji napojów stanie się najdroższa w Europie. Nie tylko zapłacimy za to jako konsumenci - kilka, kilkanaście groszy w butelce piwa, soku czy coli. Polscy producenci napojów już zapowiadają, że przy takich stawkach wyprowadzą się z Polski za granicę.

Rządzący politycy nie ustają w poszukiwaniach nowych celów do opodatkowania. Po bankach, marketach, przyszedł czas na wodę. To dopiero numer szyty grubymi nićmi. Wodę zużywa przecież każdy, więc Ministerstwo Środowiska wykalkulowało, że opodatkowując wodę łatwo zdobędzie 2-3 miliardy złotych. Oczywiście, we własnym słusznym celu - czyli pod hasłem inwestycji przeciwpowodziowych i budowy dróg wodnych m.in na Odrze. Nie ma na nie wystarczających środków w budżecie, ten jest już wystarczająco mocno sponiewierany przez program 500Plus.

W projekcie ustawy Prawo Wodne ministerstwo środowiska chce, aby producenci napojów płacili 8,20 zł za metr sześcienny wody używanej do produkcji napojów (podwyżka 80-krotna, bo woda kosztowała ich 10 groszy). Ta nowa stawka to 10 razy więcej niż na Węgrzech, 8 razy więcej niż w Czechach i 7 krotnie więcej niż w Niemczech.

źródło: http://natemat.pl/185279,pis-szykuje-taki-podatek-na-wode-w-napojach-ze-tymbark-i-inni-producenci-rozwazaja-ucieczke-z-polski #dojna_zmiana Macie źródło finansowania kolejnych durnych PiS-owskich projektów.

[FYM]

Gacek, tylko widzisz z jednej strony ważne żeby pensja była dostosowana do stanowiska, ale z drugiej problemem w tym kraju jest żeby na tym stanowisku znalazła się odpowiednia osoba.

[Gacek]

Gacek, tylko widzisz z jednej strony ważne żeby pensja była dostosowana do stanowiska, ale z drugiej problemem w tym kraju jest żeby na tym stanowisku znalazła się odpowiednia osoba.

Owszem. Niestety, obecnie pensje są takie, że odpowiednie osoby wyśmiewają takie możliwości pracy. Podwyżki dają nam co najmniej szansę wzięcia lepszych osób, a przy odpowiednich rządach nawet pewność.

 

Wystarczy spojrzeć na przykład na Bieńkowską. Owszem, miliony lemingów takich jak Jahu uwierzyły w spreparowaną wersję jej wypowiedzi, ale ona zwyczajnie ma rację - jak na fenomenalny sposób funkcjonowania ministerstwa pod jej ręką tylko głupek lub złodziej mógłby pracować za tak marne pieniądze, jakie dostawali ówcześni np. sekretarze stanu. Przez te wynagrodzenia trafiają tam ludzie nieodpowiedni, dla których ta kasa jest nieadekwatna do kompetencji (bo za niskie), ale i do odpowiedzialności (bo wysoka).

[T-m]

Wow, 2 miliony miesięcznie. 24 miliony rocznie ekstra. A teraz zastanówmy się, ile pieniędzy w budżecie jest marnowanych lub nie jest generowanych przez miernoty, które nie idą do ministerstw, bo by tam dostały głodowe wynagrodzenia. W budżecie, który operuje miliardami złotych.

W tym świetle te 24 miliony to kropla nie tyle w morzu, co w oceanie.

 

Ja jednak pisałem o tym od drugiej strony - chodziło mi o wynagrodzenia indywidualne, o porównanie tych wynagrodzeń po podwyżce w porównaniu do przeciętnego wynagrodzenia w sektorze prywatnym na podobnym stanowisku. Znam studentów po SGH, którzy w sektorze finansowym w rok po studiach zarabiają więcej, niż dziś dostaje sekretarz stanu - czyli gość, na którego mogliby się dochrapać po latach starań i lizania tego i owego tym, kim trzeba. Dobrze prosperujący radca prawny w Katowicach (nie w Warszawie, a i tak mówimy o gronie pewnie kilkuset osób) jest w stanie wyciągnąć większe kwoty niż prezes NIK nawet po podwyżkach. To nie jest normalne i takie podwyżki to krok w dobrą stronę, mam nadzieję, że nie ostatni.

 

Następny. Jak marnujemy 50 mln na remont drogi parafialnej za kościołem, to dodatkowe 24 mln na pensje dla nierobów - to luz. Nie luz. To nie jest żaden arument w świetle dramatycznie powiększajacej się dziury budżetowej. Trzeba to uszelniać, a nie rozpierdalać.

 

I dwa. Ja znam ludzi, którzy po 20 latach po SHG zarabiają 4 tysiące złotych. I co? Rozumiem ideę, że poprzez zwiększenie poborów posła zachęci się specjalistów do startowania w wyborach. Błąd. Patrząc na pazerność ludzi, to zwiększy się liczba takich Krysi startujących w wyborach. I to Krysie wejdą do sejmu, a nie profesjonaliści.

[tio]

@Keith: ale co złego jest w tym projekcie? Skądś kasę trzeba brać a nie sądzę żeby podwyżka jakoś bardzo dotknęła producentów. A ludzie przerzucą się na kranówkę i też będzie ok.

[Gacek]

Nigdzie nie pisałem o posłach czy o jakichkolwiek stanowiskach zajmowanych przez ludzi wybranych w głosowaniu, więc nie bardzo rozumiem co ten argument ma do rzeczy.

Odnosiłem się do wynagrodzeń dla specjalistów, fachowców, takich jak sekretarze stanu, niektórzy ministrowie, ludzie w RPO, NBP, NIK.

[tio]

 

I dwa. Ja znam ludzi, którzy po 20 latach po SHG zarabiają 4 tysiące złotych. I co? Rozumiem ideę, że poprzez zwiększenie poborów posła zachęci się specjalistów do startowania w wyborach. Błąd. Patrząc na pazerność ludzi, to zwiększy się liczba takich Krysi startujących w wyborach. I to Krysie wejdą do sejmu, a nie profesjonaliści.

 

Nie sądzę - dla Krysi obecne 15 tys. to już jest kosmos i dla niej różnica między 15 a 20 tys. nie robi różnicy. Ona startowałaby nawet gdyby dawali te 4 tys.