Feanor Napisano 21 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 21 Czerwca 2016 Ja tam trochę jmk rozumiem. Ten cały cyrk zgód i kos, te zmienne konstelacje sojuszy i wojen to dla mnie taki sztafarz ubarwiający hobby (dla szeregowych ultrasów), taki element pomagający lepiej wczuć się w to całe RPG z kibicowskim honorem, świętością barw itp. Jedyna rzecz, która mnie śmieszy i dziwi, to właśnie ta sztuczność podziałów, ta pseudodyplomacja. Dla mnie rywalizacje i sympatie różnych grup środowiskowych i społecznych powinny wynikać same z siebie, powinny tworzyć się same, oddolnie. To, że LFC kocha inaczej ManU to nie jest wynik jakiejś konkretnej decyzji. Dla mnie takie sprawy powinny wynikać z czegoś głębszego, podskórnych procesów które mniej lub bardziej widocznie kształtują świadomość, jakiejś wspólnoty losów lub wręcz przeciwnie. Tutaj zaś mamy jakieś quasiadministracyjne decyzje które mogę skwitować jedynie uśmiechem Ale przecież w większości przypadków tak jest - większość zgód pochodzi z dawnych lat, gdzie chodziło o wypicie piwka do meczu. Teraz modne są układy - czy to biznesowe, czy też sportowe. No to ja właśnie tych współczesnych nie rozumiem. To znaczy rozumiem, ale mnie bawią. Cytuj Odnośnik do komentarza
Hawkeye Napisano 21 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 21 Czerwca 2016 Nie sądzę, że dla kibola piłka nożna jest tylko pretekstem, raczej elementem czegoś szerszego, subkultury może. Jak różnica między hiphopem i rapem. Cytuj Odnośnik do komentarza
klinsmann Napisano 21 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 21 Czerwca 2016 Feanor, co zabawnego jest w zarabianiu kasy? Cytuj Odnośnik do komentarza
Misiek Napisano 21 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 21 Czerwca 2016 Feanor, co zabawnego jest w zarabianiu kasy? Zarabianie kasy pod przykrywką miłości do klubu. Cytuj Odnośnik do komentarza
klinsmann Napisano 21 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 21 Czerwca 2016 A kto powiedział, że pod przykrywka ? Cytuj Odnośnik do komentarza
jmk Napisano 21 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 21 Czerwca 2016 W wielu krajach jest teraz tak, że układy czy zgody dotyczą konkretnych grup wśród kibiców, a nie wszystkich. Np. ultrasi x z klubu mają zgodę z ultrasami y z klubu b, ale hoolsi z klubu a tego nie popierają itp. W Niemczech tak jest chociażby. Tam podziały są spore, nawet ideologiczne (ultras - lewica, hools - prawica). Cytuj Odnośnik do komentarza
FYM Napisano 21 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 21 Czerwca 2016 Żarty żartami, ale ponoć konsekwencje tych roszad na polskiej scenie kibicowskiej pojawiły się również w Marsylii przed meczem. Cytuj Odnośnik do komentarza
kuab Napisano 21 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 21 Czerwca 2016 Kapka w kapkę wiadomo, że nie będzie, ogarnij, ale... ministra spraw zagranicznych wybiera premier, którego wybiera partia, z X ludzi jest uprawnionych do głosowania, połowa idzie na wybory, gdzie wygrywa partia mające niech będzie 30%... no faktycznie spora część ;) Grupy decyzyjne też nie biorą się znikąd, tak samo zdobywają zaufanie tylko na swoim podwórku. To grupy decyzyjne kształtowały kibicowski świat (nie tylko ten zgody/kosy) i tak samo do nich nie dostają się przypadkowe osoby, większość ma poparcie reszty. Argument o ludziach nieidących do głosowania to marna demagogia. Każdy może iść do wyborów. Nie idąc do głosowania po prostu człowiek stwierdza, że nie ma zdania i dobrowolnie się tego prawa zrzeka. Grupy decyzyjne nie mają żadnego wpływu na kibicowski świat, bo ten jest stworzony i ukształtowany przez piłkę nożną. Oczywiście mają jakiś tam mikry wpływ na piłkę ze względu na przestępcze działania i np. wynikające z tego kary dla klubów, natomiast na pewno nie jest to kształtowanie. Ukształtować mogły co najwyżej kibolski świat w znaczeniu z kim wypić piwo, a komu wpierdolić, ale nie myl kibola z kibicem. Każdy może iść na mecz, potem do młyna, zacząć się udzielać, jeździć na wyjazdy i inne sprawy... kariera też możliwa ;) A co ma piłka nożna do tego? Wielkie kluby upadały, a kibice i cały ich świat zostawały patrz chociażby Lechia czy my. Nikt nie zrywa zgody czy zmienia zasady, bo klub spadł do x ligi. I nie chodzi mi o kreowanie świata piłkarskiego, wpływu na klub, tylko właśnie kibicowskiego świata, takiej enklawy, mecze, otoczka, oprawy, wyjazd czy właśnie budowanie subkultury, grup, itp. Lechia i Pogoń to "wielkie kluby"? Może w skali swoich województw Cytuj Odnośnik do komentarza
klinsmann Napisano 21 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 21 Czerwca 2016 zależy jak rozumiesz wielkość, Lechia w półświatku kibicowskim to "renomowana marka". Cytuj Odnośnik do komentarza
jmk Napisano 21 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 21 Czerwca 2016 A piłkarsko Pogoń to 8 druzyna tabeli wszechczasów Ekstraklasy. Cytuj Odnośnik do komentarza
kuab Napisano 21 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 21 Czerwca 2016 A piłkarsko Pogoń to 8 druzyna tabeli wszechczasów Ekstraklasy. Wow, niesamowite! 8 miejsce w tabeli wszechczasów w półamatorskiej lidze! Cytuj Odnośnik do komentarza
klinsmann Napisano 21 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 21 Czerwca 2016 A piłkarsko Pogoń to 8 druzyna tabeli wszechczasów Ekstraklasy.zaraz można byłoby wywołać z czeluści odchłani ŁKS ;) Cytuj Odnośnik do komentarza
FYM Napisano 21 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 21 Czerwca 2016 kuab, to może podziel się swoją definicją, jmk z pewnością chętnie przeczyta i będziecie mogli kontynuować. Cytuj Odnośnik do komentarza
jasonx Napisano 21 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 21 Czerwca 2016 Żarty żartami, ale ponoć konsekwencje tych roszad na polskiej scenie kibicowskiej pojawiły się również w Marsylii przed meczem.a co sie wydarzylo? Cytuj Odnośnik do komentarza
jmk Napisano 21 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 21 Czerwca 2016 A piłkarsko Pogoń to 8 druzyna tabeli wszechczasów Ekstraklasy. Wow, niesamowite! 8 miejsce w tabeli wszechczasów w półamatorskiej lidze! Wow, jesteś taki super to po co się udzielasz w dziale POLSKA liga. Idź "kibicować" przed tv PSG czy innemu City. Mówię o wielkich klubach na tle naszego kraju, uznane marki. Żarty żartami, ale ponoć konsekwencje tych roszad na polskiej scenie kibicowskiej pojawiły się również w Marsylii przed meczem.a co sie wydarzylo? Nowa koalicja wjechała z okrzykiem "cała Polska jebie Śląska". Cytuj Odnośnik do komentarza
kuab Napisano 21 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 21 Czerwca 2016 kuab, to może podziel się swoją definicją, jmk z pewnością chętnie przeczyta i będziecie mogli kontynuować. No powiedzmy, że kluby, które mają jakieś trofea kontynentalne i trofea krajowe z mocnej ligi (~miejsca 1-8 w rankingu lig europejskich, np.). To przykładowa definicja, ale to nieważne - bawi mnie, że ktoś nazywa jakikolwiek polski klub "wielkim", chyba że, jak wspomniałem, ma na myśli swoje województwo. @jmk - udzielam się, bo mogę. Cytuj Odnośnik do komentarza
jasonx Napisano 21 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 21 Czerwca 2016 http://www.stadionowioprawcy.net/news/3357-oswiadczenie_kibicow_wisly_krakow.html widze w samej Wisle rozlam Cytuj Odnośnik do komentarza
FYM Napisano 21 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 21 Czerwca 2016 jasonx, to wszystko oczywiście niepotwierdzone info, ale ponoć przebywający na gościnnych występach we Francji Wiślacy skumali się z nowymi kolegami spod znaku Ruchu i Widzewa. Mieli wszcząć prowo pod adresem Śląska ("Cała Polska j***e Śląska"), a potem było starcie, w którym po stronie Śląska miała się zjawić Lechia i osoby z innych ekip. kuab, dlaczego województwo? Może być skala kraju. Cytuj Odnośnik do komentarza
jmk Napisano 21 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 21 Czerwca 2016 kuab, to może podziel się swoją definicją, jmk z pewnością chętnie przeczyta i będziecie mogli kontynuować. No powiedzmy, że kluby, które mają jakieś trofea kontynentalne i trofea krajowe z mocnej ligi (~miejsca 1-8 w rankingu lig europejskich, np.). To przykładowa definicja, ale to nieważne - bawi mnie, że ktoś nazywa jakikolwiek polski klub "wielkim", chyba że, jak wspomniałem, ma na myśli swoje województwo. @jmk - udzielam się, bo mogę. To ogarnij, wielkim w skali kraju. jasonx, to wszystko oczywiście niepotwierdzone info, ale ponoć przebywający na gościnnych występach we Francji Wiślacy skumali się z nowymi kolegami spod znaku Ruchu i Widzewa. Mieli wszcząć prowo pod adresem Śląska ("Cała Polska j***e Śląska"), a potem było starcie, w którym po stronie Śląska miała się zjawić Lechia i osoby z innych ekip. Starcia nie było, policja przerwała zaraz po okrzykach. Po meczu Śląsk, Motor, Lechia, Zeta, ŁKS miały polować na nową koalicję WWR. Cytuj Odnośnik do komentarza
kuab Napisano 21 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 21 Czerwca 2016 kuab, to może podziel się swoją definicją, jmk z pewnością chętnie przeczyta i będziecie mogli kontynuować. No powiedzmy, że kluby, które mają jakieś trofea kontynentalne i trofea krajowe z mocnej ligi (~miejsca 1-8 w rankingu lig europejskich, np.). To przykładowa definicja, ale to nieważne - bawi mnie, że ktoś nazywa jakikolwiek polski klub "wielkim", chyba że, jak wspomniałem, ma na myśli swoje województwo. @jmk - udzielam się, bo mogę. To ogarnij, wielkim w skali kraju. jasonx, to wszystko oczywiście niepotwierdzone info, ale ponoć przebywający na gościnnych występach we Francji Wiślacy skumali się z nowymi kolegami spod znaku Ruchu i Widzewa. Mieli wszcząć prowo pod adresem Śląska ("Cała Polska j***e Śląska"), a potem było starcie, w którym po stronie Śląska miała się zjawić Lechia i osoby z innych ekip. Starcia nie było, policja przerwała zaraz po okrzykach. Po meczu Śląsk, Motor, Lechia, Zeta, ŁKS miały polować na nową koalicję WWR. Klub, który 2x w swojej 70-letniej historii był drugi w lidze i raz trzeci, i nie zdobył ani razu krajowego pucharu jest wielki? XD Spoko, nie mam więcej pytań. Cytuj Odnośnik do komentarza
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.