Ingenting Napisano 10 Lipca 2007 Udostępnij Napisano 10 Lipca 2007 A według mnie upiekł dwie pieczenie na jednym ogniu. Wyrzucił Leppera z rządu, ale koalicje i tak większość może uda mu się zatrzymać. Jest przecież LPR, RLN, Prawica RP no i myślę, że się do tego dokoptuje iluś tam posłów SO i większość jest. Odnośnik do komentarza
ubu Napisano 10 Lipca 2007 Udostępnij Napisano 10 Lipca 2007 Lepper: Samoobrona zostaje warunkowo w koalicji Ktoś się łudził? Odnośnik do komentarza
lukas Napisano 10 Lipca 2007 Udostępnij Napisano 10 Lipca 2007 hehhe czyli nic nowego - pewnie widmo spłacenia kredytów szybko im zajrzało do oczu Odnośnik do komentarza
Plotsson Napisano 10 Lipca 2007 Udostępnij Napisano 10 Lipca 2007 Było niemal pewne, że na tym stanie. Raczej Kaczyński już od jakiegoś czasu chciał wywalić Leppera z rządu Sorki, to po co nie tak dawno podpisywali aneks? Dla zmyły? Czy żeby przypadkiem przed wakacjami Lepper czegoś nie zmajstrował? Bo teraz do sierpnia mają lajcik bodaj A moim zdaniem nad Lepperem gromadziły się czarne chmury już od dawna. Możliwe, że nawet od jego pierwszego wylotu z rządu. Tylko, że wtedy Samoobrona miała niezłe wyniki w sondażach i mogła iść na przyspieszone wybory. Kaczyński szukał odpowiedniego momentu i w końcu znalazł - jakieś niejasne interesy w MRiRW, niskie poparcie dla Samoobrony. Było jasne, że większa część parlamentarzystów SO będzie przeciwko wyjściu z koalicji. Afery weekendowe mogły co najwyżej przyspieszyć decyzję premiera. Tak nawiasem - ciekaw jestem co w takim wypadku stanie się z Czarneckim. Wyleci, czy też wraz z warunkowym pozostaniem w koalicji, warunkowo wybaczone zostaną mu winy? Odnośnik do komentarza
qwas Napisano 10 Lipca 2007 Udostępnij Napisano 10 Lipca 2007 Czarnecki swoim starym sprawdzonym zwyczajem juz wyslal swego menedzera do klubu PiS, ktory bedzie negocjowal warunki transferu. A tak w ogole sluchajac wypowiedzi zwlaszcza PiSowskiej czesci to az cisnie sie na usta stwierdzenie: IV Rzeczpospolita Dyzmowska. Az zal, ze nie ma juz Marszalka i jego wiernych pulkownikow... Odnośnik do komentarza
m0ke Napisano 10 Lipca 2007 Udostępnij Napisano 10 Lipca 2007 A według mnie upiekł dwie pieczenie na jednym ogniu. Wyrzucił Leppera z rządu, ale koalicje i tak większość może uda mu się zatrzymać. Jest przecież LPR, RLN, Prawica RP no i myślę, że się do tego dokoptuje iluś tam posłów SO i większość jest. Tutaj bym się bardziej spodziewał Pawlaka i PSL Odnośnik do komentarza
meyde Napisano 10 Lipca 2007 Udostępnij Napisano 10 Lipca 2007 Pawlak ostatnio sie trochę zmienił, ale to może tylko na pokaz. Nie od dziś wiadomo, że PSL jest taką sejmową panną lekkich obyczajów, z każdym pójdzie... W każdym razie - jeśli będą chcieli dalej trwać to prędzej czy później większość znajdą. Odnośnik do komentarza
Danie(L) Napisano 10 Lipca 2007 Udostępnij Napisano 10 Lipca 2007 Dla mnie jest to majstersztyk Kaczyńskiego. Wyeliminował Leppera z rządu i niedopuści go już w tej kadencji "bo takie sprawy ciągną się w Polsce latami", a czerstwiaczki z Samoobrony i tak zostaną przy rządzie, bo wybory dla nich to odunięcie od koryta, a po drugie niebyt polityczny, bo partia może nie przekroczyć progu. Odnośnik do komentarza
lukas Napisano 10 Lipca 2007 Udostępnij Napisano 10 Lipca 2007 Dla mnie jest to majstersztyk Kaczyńskiego. Wyeliminował Leppera z rządu i niedopuści go już w tej kadencji "bo takie sprawy ciągną się w Polsce latami", a czerstwiaczki z Samoobrony i tak zostaną przy rządzie, bo wybory dla nich to odunięcie od koryta, a po drugie niebyt polityczny, bo partia może nie przekroczyć progu. To jest majstersztyk polityczny. Nie tylko wyeliminowanie Leppera z rządu ale de facto wyeliminiowanie Leppera z Samoobrony - koniec przewodniczącego w swoim klubie - może wracać do swojego gospodarstwa na Pomorzu - za 2 lata Samoobrona bez Leppera będzie miała jeszcze mniej niż teraz % poparcia - PiS przejmie tej partii elektorat Odnośnik do komentarza
Plotsson Napisano 10 Lipca 2007 Udostępnij Napisano 10 Lipca 2007 A propos wychodzenia - niewychodzenia z koalicji: "Lepper był zdruzgotany, miał łzy w oczach"AFP PiS chciałby, aby wicepremierem został Krzysztof Filipek, wiceszef Samoobrony - informuje dziennik.pl. O kulisach posiedzenia klubu Samoobrony pisze wprost.pl. Aby utrzymać poparcie Samoobrony, PiS proponuje, by wiceszefem rządu został Krzysztof Filipek, wiceszef Samoobrony, minister w kancelarii premiera. - Za wcześnie o tym mówić - ucina wszelkie pytania o komentarz rzecznik rządu Jan Dziedziczak. Ale że są takie propozycje PiS dla Samoobrony potwierdzają nam prominentni politycy Prawa i Sprawiedliwości. Janusz Maksymiuk nowym wicepremierem, resort rolnictwa obejmie Maciej Jabłoński, dotychczasowy wiceminister rolnictwa, zaufany człowiek Leppera. Takie decyzje zapadły podczas dzisiejszych obrad klubu Samoobrony ? dowiedział się wprost.pl od uczestników posiedzenia. Pierwsze słowa Leppera na spotkaniu posłów brzmiały: ?wychodzimy z koalicji?. Wtedy zaczęła się wielka awantura. Posłowie po kolei zabierali głos. Większość chciała trwać w sojuszu z PiS. - Lepper został postawiony pod ścianą. Chciał żebyśmy wyszli, ale rozpoczęła się dramatyczna dyskusja. Szeregowi posłowie mówili, że partia nie jest przygotowana na wybory, że ludzie nie mają pieniędzy i nie oddali wszystkiego za poprzednią kampanię. Nawet Krzysztof Filipek przekonywał wodza, by nie wychodzić z koalicji - mówi jeden z posłów Samoobrony. Według naszego informatora, Lepper doskonale wiedział, że jeśli zdecyduje o wyjściu, w partii dojdzie do rozłamu. Posłowie ostrzegali go, że jeśli postawi na swoim, to większość posłów przejdzie do PiS - zwłaszcza ci, którzy wiedzą, że już nie znajdą się na listach. Jeszcze w pierwszej połowie posiedzenia klubu parlamentarzyści Samoobrony przekonywali Leppera do poparcia nowego ministra i wicepremiera z Samoobrony. - Andrzej Lepper był zdruzgotany. Ze łzami w oczach ogłaszał przerwę, aby skonsultować się z najbliższymi współpracownikami ? zdradza nasz informator. ? W końcu powiedzieliśmy, że skoro prawdą jest, że Kaczyński oferuje, abyśmy wyznaczyli nowego wicepremiera i ministra rolnictwa do czasu oczyszczenia się Leppera z zarzutów, to niech wicepremierem zostanie Maksymiuk. Wtedy ktoś z sali rzucił nazwisko Krzysztofa Filipka. Ten jednak szybko zdystansował się od tej propozycji i powiedział, że on jest ministrem i chce nim zostać. Opowiedział się za Januszem Maksymiukiem. Nowym ministrem rolnictwa ma zostać dotychczasowy wiceminister Maciej Jabłoński. Tego typu ruchy kadrowe są rozważane, po tym jak szef Samoobrony Andrzej Lepper ogłosił, że jego partia "warunkowo pozostaje w koalicji". Jak dodał, Samoobrona zostaje w rządzie, ale bez niego, bo on nie wróci na stanowisko ministra rolnictwa. Lepper powiedział na konferencji prasowej, że na posiedzeniu klubu parlamentarzyści Samoobrony "jednogłośnie postanowili o wyjściu z koalicji". Ale - jak zastrzegł - ostateczną decyzję klub pozostawił prezydium partii i jemu jako szefowi Samoobrony. - Na dzisiaj, na tę chwilę, Samoobrona zostaje w koalicji jako klub, zostaje warunkowo, zostaje na tych samych warunkach jak do tej pory. Zachowujemy status quo. Zostaliśmy także (przez klub - PAP) zobowiązani do tego, żeby w końcu PiS wywiązał się ze wszystkich zobowiązań wobec Samoobrony - podkreślił Lepper. Podkreślił, że Samoobrona "godzi się na to" (warunkowe pozostanie w koalicji) pod warunkiem, że do piątku organy ścigania przedstawią wobec niego "rzekome poważne dowody". - Podobno są jakieś nagrania, jakieś taśmy (...) proszę je wszystkie pokazać - apelował. Dodał, że klub Samoobrony chce, aby PiS wywiązał się też ze "sprawy ustaw, ze sprawy pieniędzy w przyszłym budżecie na rolnictwo, sferę socjalną, podwyżki dla nauczycieli, waloryzację emerytur i rent". W poniedziałek, na wniosek premiera, prezydent odwołał z rządu Leppera w związku z działaniami CBA dotyczącymi resortu rolnictwa. Premier Jarosław Kaczyński informował w poniedziałek, że z materiałów, z którymi się zapoznał, wynika, iż "Lepper jest w kręgu podejrzanych" i że chodzi o "bardzo dużą łapówkę, liczoną w milionach złotych". Szef Samoobrony kolejny raz zapewnił, że nie wziął "żadnej łapówki" i że "żadnej łapówki" nie żądał. "Jeśli Centralne Biuro Antykorupcyjne ma takie dowody, to niech je pokaże" - apelował. Według niego, CBA "spaprało" robotę. Zapewnił też, że nie wróci do ministerstwa rolnictwa; nie chciał podać nazwiska kandydata na swojego następcę. Jak powiedział w "Magazynie 24 godziny" Andrzej Lepper fotel wicepremiera czeka na niego, aż zostanie oczyszczony z zarzutów. Podtrzymał także swoje zdanie: "CBA sfingowało całą aferę". Jeśli te ruchy są prawdziwe, to jestem pod wielkim wrażeniem (i równocześnie jestem śmiertelnie przerażony) maestrii Jarosława. Wygląda na to, że tylko Lepper został ustrzelony, nie cała Samoobrona. Rozprawa z przystawką numer 1 okazała się być planem znacznie bardziej wykwintnym niż początkowe przypuszczenia. Odnośnik do komentarza
Feanor Napisano 10 Lipca 2007 Udostępnij Napisano 10 Lipca 2007 A wątpiłeś w to, że Jarek jest inteligentnym politykiem? Śmiem twierdzić, że jest najlepszym politykiem III RP W Bizancjum byłby na samych szczytach. Odnośnik do komentarza
Danie(L) Napisano 10 Lipca 2007 Udostępnij Napisano 10 Lipca 2007 A wątpiłeś w to, że Jarek jest inteligentnym politykiem? Śmiem twierdzić, że jest najlepszym politykiem III RP W Bizancjum byłby na samych szczytach. nie powinien martwić fakt, że jest najlepszym politykiem. Bardziej martwiące jest to, że nie ma większej konkurencji na naszej scenie politycznej Odnośnik do komentarza
lukas Napisano 10 Lipca 2007 Udostępnij Napisano 10 Lipca 2007 W Bizancjum byłby na samych szczytach. Bardziej chyba w Cesarstwie Rzymskim - poruszałby się tam jak ryba w wodzie Odnośnik do komentarza
Feanor Napisano 10 Lipca 2007 Udostępnij Napisano 10 Lipca 2007 W Bizancjum byłby na samych szczytach. Bardziej chyba w Cesarstwie Rzymskim - poruszałby się tam jak ryba w wodzie Bizancjum gwoli ścisłości to Cesarstwo Rzymskie A intrygi "przysłowiowe" chyba szczególnie z Konstantynopolem są związane Odnośnik do komentarza
lukas Napisano 10 Lipca 2007 Udostępnij Napisano 10 Lipca 2007 Bizancjum gwoli ścisłości to Cesarstwo Rzymskie Nie będę się spierał, bo przecież są różne warianty daty powstania Bizancjum jak i końca Cesarstwa Rzymskiego A intrygi "przysłowiowe" chyba szczególnie z Konstantynopolem są związane Akurat tego nie wiedziałem Odnośnik do komentarza
Plotsson Napisano 10 Lipca 2007 Udostępnij Napisano 10 Lipca 2007 A wątpiłeś w to, że Jarek jest inteligentnym politykiem? Śmiem twierdzić, że jest najlepszym politykiem III RP W Bizancjum byłby na samych szczytach. Wiedziałem, doskonale wiedziałem. Droga od upadku PC do zdobycia przez PiS władzy to pięknie pokazała, ale teraz wyraźnie widać, że nie ma praktycznie żadnej konkurencji na polskiej scenie politycznej. Nawet Lepper, który cieszył się niezachwianą pozycją w pewnych kręgach musiał przegrać. Ciekawe w jaki sposób zginie Roman? Odnośnik do komentarza
Feanor Napisano 10 Lipca 2007 Udostępnij Napisano 10 Lipca 2007 A wątpiłeś w to, że Jarek jest inteligentnym politykiem? Śmiem twierdzić, że jest najlepszym politykiem III RP W Bizancjum byłby na samych szczytach. Wiedziałem, doskonale wiedziałem. Droga od upadku PC do zdobycia przez PiS władzy to pięknie pokazała, ale teraz wyraźnie widać, że nie ma praktycznie żadnej konkurencji na polskiej scenie politycznej. Nawet Lepper, który cieszył się niezachwianą pozycją w pewnych kręgach musiał przegrać. Ciekawe w jaki sposób zginie Roman? Ja mam wrażenie, że już zginął. Jarek pięknie wymanewrował Romana z wpływów w RM i Roman znalazł się na katafalku Z dwoma procentami poparcia Roman jest teraz na łasce i niełasce Jarka i w związku z tym jest przystawką niegroźną. Niech sobie zagospodarowuje edukacyjny ogródek, i tak wyborcy elpeeru migrują w stronę PiS @ Lukas: Cesarstwo Bizantyjskie aż do 1453 roku było oficjalnie cesarstwem rzymskim Do końca nazywali się bodajże Romaioi, Rzymianie. Odnośnik do komentarza
qwas Napisano 10 Lipca 2007 Udostępnij Napisano 10 Lipca 2007 Nie przesadzajcie z tymi peanami na czesc JE Jaroslawa. Przeciez JE Jaroslaw znakomicie sobie zdawal sprawe, ze pieski z SO wypna sie na swego pancia. A gdzie oni dostana 12 patoli miesiecznie plus 20 patoli na biuro plus darmowe bilety plus sekretarki plus limuzyny itp itd? Wciaz dobre notowania PiS to tez raczej efekt wchloniecia znakomitej czesci elektoratu SO i LPR. Ale to oznacza, ze przez 2 lata i PiSowi ubylo juz jakies 30 do 40% z elektoratu, ktory glosowal na nich 2 lata temu. Sytuacja w sumie jest niezbyt wesola dla nich bo za chwile nie beda mieli kogo oskubywac z procentow. A nie wiadomo jak potoczy sie jeszcze sprawa Rydzyka i Radia Maryja? Jak JPM Lech zacznie napierac (a zacznie bo jest drazliwy na punkcie wlasnej osoby) to ojciec dyrektor okresli go mianem naczelnego antychrysta i swa milosc przeniesie na Romcia albo Marszalka Dwojga Imion. Odnośnik do komentarza
Feanor Napisano 10 Lipca 2007 Udostępnij Napisano 10 Lipca 2007 Nie przesadzajcie z tymi peanami na czesc JE Jaroslawa. Przeciez JE Jaroslaw znakomicie sobie zdawal sprawe, ze pieski z SO wypna sie na swego pancia. A gdzie oni dostana 12 patoli miesiecznie plus 20 patoli na biuro plus darmowe bilety plus sekretarki plus limuzyny itp itd?Sam sobie odpowiedziałeś. Przeczytaj sam siebie jeszcze raz Teraz wszyscy są mądrzy. Ale trzeba mieć jeszcze nieludzką cierpliwość Jarka i jego instynkt polityczny, by to wszystko tak zaaranżować. I to nie jest taka pojedyncza wygrana intryga. Wiele się nauczył od czasu klęski z Mieciem. Wciaz dobre notowania PiS to tez raczej efekt wchloniecia znakomitej czesci elektoratu SO i LPR. Ale to oznacza, ze przez 2 lata i PiSowi ubylo juz jakies 30 do 40% z elektoratu, ktory glosowal na nich 2 lata temu. Sytuacja w sumie jest niezbyt wesola dla nich bo za chwile nie beda mieli kogo oskubywac z procentow. A nie wiadomo jak potoczy sie jeszcze sprawa Rydzyka i Radia Maryja? Jak JPM Lech zacznie napierac (a zacznie bo jest drazliwy na punkcie wlasnej osoby) to ojciec dyrektor okresli go mianem naczelnego antychrysta i swa milosc przeniesie na Romcia albo Marszalka Dwojga Imion. To jest największe wyzwanie dla Jarka od czasów Telegrafu chyba. Ale możliwości manewru ma, może prokuratura uzna, że nie może na 100% stwierdzić autentyczności taśm W każdym razie - jestem ciekaw Odnośnik do komentarza
Gość Profesor Napisano 10 Lipca 2007 Udostępnij Napisano 10 Lipca 2007 Prokuratura uzna to, co będzie trzeba uznać - masz jakiekolwiek wątpliwości? Ale już dzisiejsze "rewelacje" Gazety Polskiej nt. pieniędzy zbieranych na Stocznię dają do myślenia - czy to przypadkowy zbieg okoliczności, czy Kaczyński zabiera się za neutralizację Rydzyka? Odnośnik do komentarza
Rekomendowane odpowiedzi