loras

Z Promieniem i tamtejszą akademią Lecha nie łączy nic oprócz firmy REMES, która jest sponsorem Lecha. Za to Lech wykupił niedawno MSP Szamotuły, więc researcher śmiało może dodać Lechowi akademię piłkarską do bazy treningowej. Informacja z LechTV, wiadomość podał sam Rutkowski w obszernej rozmowie tam zamieszczonej.

Cały czas piszesz o tym, że prokurator może mieć dowody. To Twoje przypuszczenie, i to niestety nie jest to żaden fakt. Od kiedy w tekstach umieszcza się dowody? W tekstach padają stwierdzenia. I cały czas to może. Zapytaj jeszcze, czy chodzę z nim za rękę. Nie mam manii prześladowczej, której obiektem byłby ktokolwiek. Nawet. Pomijam portale, o których wspomniał Lagren. Zsumuj sobie wszystkie %, i jak byk wychodzi, że około 50% Polaków kupuje gazety codzienne. Szary = przeciętny. Wystarczy? Chyba, że dla Ciebie wszystko jest koniecznie czarne, albo białe, wtedy tej przeciętności nie dostrzeżesz. To, że wywiad jest autoryzowany nie oznacza nic. Rzetelny redaktor winien sprawdzić czy odpowiedzi autora mają jakiekolwiek pokrycie z rzeczywistością. Przykro mi, ale ze względu na bojkot nie przeczytam.

Wyciąłeś w jednej z odpowiedzi choćby to zdanie, które rzutuje na odbiór całej mojej wypowiedzi. Bez tego zdania odpowiedziałeś na resztę tak jak Ci pasowało. Więcej przykładów wrzucę wieczorem, bo teraz nie bardzo mam czas na szukanie. Rozmawiajmy o faktach, a nie o Twoich wyobrażeniach na temat danej sytuacji. Czy muszę kogoś widzieć 24h, żeby widzieć, czy handluje na stadionie, czy nie? Po pierwsze w Tifo nie pracuje tylko Olaf. Po drugie dane muszą być podane i zweryfikowane przy zakupie, nie ma innej opcji. Ciekawe stwierdzenie, że szary Kowalski nie czyta gazet. Szary Kowalski widzi to tak: jest Olaf, jest w WL(pada owo stwierdzenie w tekście), Olaf jest przestępcą (pada takie stwierdzenie w tekście), więc Kowalski myśli: "ta WL to pewnie czysta nie jest, skoro przestępców mają w swoich szeregach". Taki prosty mechanizm manipulacji ludźmi niezagłębionymi w temacie, przez nierzetelnego redaktora. Interpretujesz to w swoją stronę. Dobrze wiesz, że pisałem tu o dziale sportowym, który nagminnie tak robi. Nie twierdzę, że wszyscy są tacy. Taki tekst Ziemkiewicza odnośnie powiązań Agory i TVN-u (jak widać nie jest to nasz wymysł) Licencja na demaskowanie Tutaj tekst o Okrągłym Stole I dwa teksty z Dziennika Wojna pokoleń, Wspólne lizanie ran Teksty tylko w ramach ciekawostki.

Straszysz, czy obiecujesz? Tak. Czy ktoś mówi o tym, że CBŚ ma pokazywać dowody w prasie? Jak byłby dowód o handel na stadionie, byłby taki zarzut. 1. Nie 2. Tak Nie ma czegoś takiego, jak zamawianie biletów przez telefon. Jedynymi, którzy zgłaszają się po jakieś pule są FC, i w tym celu nie kontaktują się z Olafem. A teraz przestań patrzeć na to z dziennikarskiej strony, i pomyśl jak oba teksty odczytuje szary Kowalski. Gazeta jest winna tego, że ma w swoich szeregach nierzetelnych redaktorów, którzty za razem każdym przedstawiają sprawę tylko z jednej strony.

Coraz bardziej próbujesz manipulować. Aż mnie zatkało. Oficer w swojej wypowiedzi emanuje pewnością, że handel na stadionie ma miejsce. Więc musi mieć na to dowód. Zarzutu nie ma. Chyba CBŚ jest na tyle kompetentne, że przed przekazaniem sprawy prokuraturze bada wszystkie wątki, nie? Sprecyzuj pytanie: Nikt nigdy nie wniósł ani grama marihuany?, czy może: Jesteś pewny, że Olaf nie urządzał dilerki na stadionie? Riposta niczym Szadkowski. Nie zacytowałeś całej mojej wypowiedzi, co bardzo mocno rzutuje na jej odbiór. Więc powtórzę się. Oficer mówi wprost, że aby dostać bilet, trzeba zadzwonić do Olafa, co jest wierutną bzdurą. Napisałem, że w wywiadzie nie jest to napisane wprost. Łączenie Olafa z zamawianiem biletów, kiedy nie jest on członkiem WL, jest negacją owej umowy. Up Już wskazuję: Gwoli ścisłości. GW13 napisał sprostowanie w imieniu WL. Chyba, że tego nie ogarniasz. I na prawdę, skończ próby manipulacji moimi wypowiedziami, bo słabo Ci to wychodzi.

SZk przypomniał. Oficer z CBŚ rzeczywiście stwierdził, że śledztwo w sprawie sfałszowania biletów na mecz z Deportivo zostało umorzone. Sorry, po prostu nie zauważyłem;) To odnośnie tematu o GW13, gdzie SZk twierdzi, że WL zamydla nam oczy, jakby zarzuty nie były w ogóle postawione.

Byli na stadionie, widzieli? Gdyby posiadali taką wiedzę, to wykorzystaliby ją do postawienia zarzutów, a tego nie zrobili. Owszem, nie ma znaczenia. Nie będę się odnosił co do handlu tamtych osób, bo od tego jest sąd, który ma do dyspozycji dowody, nie mi ich obwiniać bądź uniewinniać. Przestępca może być tak samo wśród rolników, lekarzy czy choćby ostatni przykład - żołnierzy. Nie trzeba mieć kilkuset wcieleń jednocześnie. Były gdzieś informacje na temat tego, że zatrzymani sprzedawali na stadionie? Nie. Jedynymi piewcami tej teorii są Szadkowski i oficer CBŚ. Napisałem dokładnie to samo, tylko nie w wersji prawniczo-encyklopedycznej. Po co próbujesz manipulować? W takim razie jeszcze raz: Pogrubione zdanie. Teraz przeczytaj je dokładnie. Tak, to jest cały sens tego punktu w sprostowaniu. Możesz nie zrozumieć, więc powiem inaczej. W tekście nie było informacji, jakoby rozprowadzanie biletów na wyjazdy było niezgodne z jakimiś przepisami. Chociaż po odpowiedzi oficera można odnieść takie wrażenie. Drugie zdanie, które tak wcześniej namiętnie cytowałeś i burzyłeś się o nie, jest przekazaniem tego, iż wszystko dzieje się zgodnie z przepisami. Niedomówienie z mojej strony. Chodziło mi o nazwiska związane z fałszowaniem biletów. Zwracam honor. Mogę się mylić, ale gdzieś czytałem, że zarzuty już zostały postawione, po czym zwolniono ludzi z aresztu. Gdybyś chciał się doczepić do mojej pierwszej odpowiedzi. Nie postawiono zarzutów handlu na stadionie, o czym na pewno Wyborcza piała by jako pierwsza.

Wydaje mi się, że cały czas mówisz o handlu narkotykami. Ja natomiast mówię, o handlu narkotykami na stadionie. Nie ma zarzutów o handel na stadionie, więc skąd domniemanie, o istnieniu tego procederu? Załóżmy, że handlujesz lewymi płytami, i do tego jesteś kibicem Legii. Czy to, że sprzedajesz piraty na jakimś bazarku, jest równoznaczne z tym, że rozprowadzasz je też na Ł3? Nie. A propos, chodzę na Lecha od 14 lat, nigdy nie spotkałem się z czymś takim, jak handel na stadionie. Z pomówieniem mamy do czynienia za każdym razem, gdy nie ma na coś dowodu, a mimo to przepycha się do opinii publicznej czyjąś winę. Tu masz tego doskonały przykład, gdy oficer odpowiada "Oczywiście." Gdybylogia itp. Ta informacja jest tylko dodatkiem. Sensem tamtego punktu jest pierwsze zdanie, które wyjaśniłem w poprzednim poście. W całym tym wywiadzie przedstawia się Olafa niczym szefa gangu pruszkowskiego. Padają jakieś inne nazwiska, pseudonimy? Może chociaż informacja, że śledztwo zostało umorzone z powodu braku dowodów? Też nie. Można od razu odnieść wrażenie, że za wszystko odpowiedzialny jest Olaf. Poza tym, gdy śledztwo gdzieś doprowadza, to zazwyczaj jest to osoba winna, a nie płotka. Co do koszulek, to wyjaśniłem Ci to już kilka postów temu. Uczepiłeś się słowa "zarzut" jak Misza słowa "kibol".

Nie odpowiem Ci na pytanie o GW13, bo nie mam takich informacji. Pozwolę sobie użyć cytatów prosto z wydania drukowanego, które posiadam w domu. Tak więc: MSZ: Czy handel narkotykami odbywał się też na stadionie Lecha? CBŚ: Oczywiście. Także podczas wyjazdów na mecze ligowe. Gdy chuligani wybierali się na ustawkę, starali się być trzeźwi. Więc powiem Ci tak. Gdyby były na to dowody, to byłyby zarzuty. Więc po co oficer CBŚ opowiada w gazecie, że taki proceder miał miejsce? Pomówienie. Manipulacja niczym szanowny Misza Szadkowski. Żywcem z tekstu: MSZ: Jakim cudem handlowali biletami? CBŚ: Jeśli ktoś chciał jechać na mecz wyjazdowy Lecha, dzwonił do Olafa. Zostawiał swoje dane i otrzymywał wejściówkę. A teraz jeszcze raz sprostowanie: Olaf nie był członkiem WL. Był jedynie pracownikiem sklepu (w wywiadzie jest napisane, że nie pracował nigdzie), w którzym sprzedawano bilety. Żadnych telefonów, trzeba stawić się osobiście. Pomówienie. Nie znam się na prawie, ale jeśli nie ma się na coś dowodów, to nie można kogoś o coś oskarżać, bądź domniemywać czyjejś winy, a to w wywiadzie ma miejsce. MSZ: Koszulki, którymi handlowali, były oficjalnymi gadżetami Lecha? CBŚ: Nie, ale to nie przeszkadzało na nich zarobić. Przed wyjazdowym meczem z FC Brugge w LE do ceny biletów doliczano 20zł na koszulkę i 10zł na oprawę. Obowiązkowo. Inaczej wejściówki zamówić się nie dało. Jak Ty to odbierasz? Bo ja jako próbę wymuszenia pieniędzy. To oczywiście kolejny przykład kłamstwa (niewiedzy, manipulacji?). Dało się zamówić, wystarczy powiedzieć: "nie chcę koszulki, na oprawy się nie dorzucam". Kiedyś był podobny artykuł MSZ o Adamie z Leszna, który nie chciał się dorzucić, więc nie pojechał do Rotterdamu. Misza dalej krąży wokół tematu, i nadal próbuje każdemu wmówić inną, swoją rzeczywistość. Kwestią do odgadnięcia pozostaje, czy wywiad był autoryzowany, czy może postać anonimowego oficera CBŚ to dzieło bujnej wyobraźni Miszy.

Ujrzałem tam dwa Twoje posty, i nijak nie mam się do czego ustosunkowywać. Chyba, że mam opowiadać własne zdanie na temat koalicji ITI+Agora albo o sytuacji kibiców Legii. Chyba nie o te posty Ci chodziło;)

Już podczas zatrzymania informowano, że zatrzymano członków WL. W pierwszym tekście także pojawia się informacja o tym, jakoby byli oni członkami stowarzyszenia - informacja nieprawdziwa. To odnośnie stwierdzenia pana z CBŚ, który w wywiadzie powiedział, że aby dostać bilet, trzeba zadzwonić do Olafa. Ten sam Pan z CBŚ na pytanie w stylu "czy bojówkarze robią oprawy?" odpowiada: Tak. Kolejny raz Pan z CBŚ opowiada w wywiadzie o handlu narkotykami na stadionie, o ściąganiu haraczy przez zrzutki na oprawy i kupowanie koszulek. Do tego zarzucił sfałszowanie biletów na mecz z Deportivo. Co do drugiego tekstu, to naprawdę szkoda go komentować. Wypowiedzi powyrywane z kontekstu, zmieszane w maszynie losującej i wylane na papier. Ni ładu, ni składu. Branie sobie jako głównej postaci artykułu pana z firmy, która straciła koncesję, a jej szef jest zamieszany w korupcję jako autorytetu nie ma najmniejszego sensu. Do tego fałszywa informacja o tym, jakoby to firma Zubrzycki zrezygnowała z pracy na stadionie.

Czy Ty nie rozumiesz, że Olaf nie był związany z WL? Poza tym była o tym chyba informacja na forum WL, że była kontrola policji bądź CBŚ. WL udostępniła im dokumenty, a organy ścigania z tego nie skorzystały. Tyle w temacie.

Sprzedaż biletów jest organizowana przez WL z ramienia klubu. WL zamawia koszulki i je sprzedaje. Pieniądze z koszulek idą do kasy WL. WL jako stowarzyszenie rozlicza się wobec fiskusa z dochodów i wydatków.

więcej: współpraca z Górnikiem Konin

Nie rozpoczynaj wycieczek osobistych. Nie do końca się z Tobą zgodzę. Lepiej mieć piłkarzy którzy są w danym klubie tylko dla kasy, i mają wszystko gdzieś, vide gwiazdeczki w Legii, czy ludzi dla których ten klub coś znaczy? Nawet przy umiejętnościach Messiego, ale z zaangażowaniem Iwańskiego piłkarz będzie gównem, a nie piłkarzem.

Ze wszystkim się zgodzę, tylko... Czy takie właśnie nie są założenia tego portalu? Szydera, wyśmiewanie, pokazywanie buractwa (będąc przy tym samemu burakami)?

Wolisz linka do youtube? Czyli wszystko to złe przygotowanie przez Urbana, i dlatego misiek Iwański człapie już w 50 minucie meczu? O jakim team talk'u mówisz, jeżeli telefonu od Białasa nie odbiera Mięciel. Co do stawiania do pionu - spotkanie kibiców i piłkarzy, na którym zostają przedstawione oczekiwania wobec piłkarzy. Jako kibic powinieneś wiedzieć, że szacunek do barw powinien być, piłkarz nie musi mieć umiejętności, ważne, żeby się angażował. Jeszcze co do weszło.com - nie rozumiem, dlaczego ich nie tolerujecie. Jedyny portal wyśmiewający absurdy naszej ligi, głupie zachowania piłkarzy, działaczy, trenerów. A to, że ostatnio ostro obrywa się na nim Legii? Nie ich wina, że najwięcej absurdów dzieje się w tej chwili na Ł3.

Mimo, że jestem kibicem Lecha, to masz tutaj walkę swoich pseudokopaczy - http://www.weszlo.com/news/4708 Pamiętajcie o tym, że Iwański już raz srał do własnego gniazda. Grzelak jedynie błyszczy wypowiedziami w stylu 'masz przejebane na Legii'. Jakby w Lechu gwiazdeczki miałyby się tak zachowywać, od razu optowałbym za tym, żeby ustawić je do pionu. No i jeszcze Białas, to raczej dobry wujek niż trener. Nie widzę perspektyw dla was na grę w europejskich pucharach w przyszłym sezonie.

Szczekania na ten temat w necie jest bardzo dużo. A teraz porównaj to z tym, co jest w rzeczywistości na stadionie. Kibice dopingujący non stop w swoich sektorach, nie dopingujący w swoich. Prosty podział, sprawdzający się wszędzie.

A czy ktokolwiek Ci tego na stadionie zabrania? Jak idziesz na mecz, to doskonale wiesz, w których sektorach zbierają się Ci, co dopingują cały czas. Nie chcesz? To kupujesz bilet/karnet na inne miejsce na stadionie. Po raz kolejny - nikt Ci nie każe machać szalikiem czy czymkolwiek innym. Nikt nie depreporcjonuje pikników. Stadionu nie wypełnisz samymi fanatykami, takie są realia. Musi być miejsce dla fanatyka, piknika, rodziców z dziećmi, emerytów, niepełnosprawnych itd.

I całkiem nieźle, że się uczepiłeś. Tylko ja nie patrzę na samą statystykę, ale też na przebieg spotkań, na walkę. Wybacz, ale to widać bardzo często, kiedy stadion ryknie, i piłkarze dostają pary w nogach. Choćby mecze Lecha z Udinese, Austrią. Był taki mecz we Wronkach, kiedy po 0:2 z Bełchatowem nic nie wskazywało na wyciągnięcie wyniku. Zaczął się konkretny jak na Wronki doping, i po chwili było już 2:2.

Tylko trzy przykłady: 1. Porównaj sobie, jak grała Legia, kiedy na trybunach był doping, i jak grają bez dopingu. 2. Jak grał Lech we Wronkach, jak gra, kiedy jest na Bułgarskiej. 3. Gra Wisły w Sosnowcu, i kiedy jest na Reymonta. I nie chodzi tu o tym, że znają każde źdźbło trawy itd. Głośny doping, oprawy, nawet u zawodników powodują, że tym bardziej chce się grać. Meczu bez kibiców nawet się oglądać nie chce, Smokowski ostatnio stwierdził w lidze+ extra, że komentować też nie. A tu małe potwierdzenie: Krivets o meczu z Cracovią

Ja tak trochę z fm'a 09, ale chciałem się pochwalić;) Imię, nazwisko, pseudonim: Pavel Ilyushin Pozycja: obrońca (środek) Narodowość: Rosjanin Wiek (rok wygenerowania): 21 (2008) Klub, w którym się pojawił: Spartak Moskwa Liga, w której wtedy się znajdowaliście: rosyjska premier-liga Aktualna wartość: 1 700 000 € Informacje o zastosowanym treningu: tug's training Screeny: profil, historia Imię, nazwisko, pseudonim: Alexandr Gontar' Pozycja: obrońca (lewy) Narodowość: Rosjanin Wiek (rok wygenerowania): 19 (2011) Klub, w którym się pojawił: Spartak Moskwa Liga, w której wtedy się znajdowaliście: rosyjska premier-liga Aktualna wartość: 2 600 000 € Informacje o zastosowanym treningu: tug's training Screeny: profil, historia

To jest przerażające. Antysemityzm antysemityzmem, ale takie przyśpiewki to maksymalne przegięcie. Niby żadna nowość, ale takich kibiców powinno się... Nie wiem co z nimi zrobić. Ostatnio rozmawialiśmy z Shqvarnym i Perezem na temat kultury Polaków. Od dziecka powinno się nas uczyć kultury, szacunku dla innych i tolerancji. Zresztą czy tylko nas? Żydzi to mityczny wróg z którym walczylo się od zawsze. Bądźmy tolerancyjni, tolerujmy gejów, tolerujmy islamizację Europy, i na pewno dzięki temu świat będzie piękny. Szkoda, że tylko europejska nacja wyznaje zasady poprawności politycznej i tolerancji.

A widziałeś mecz Udinese - Lech? Jak najbardziej jest to możliwe przez źle dobraną rozmowę motywacyjną.