Feanor

Kontynuacja tego tematu, na pro?b?

A skoro ju? zaczynam, to powiem ?e wszystkie losty, prizonbreki i herosy wymi?kaj? przy Robin Hoodzie z Praedem, najbardziej fenomenalnym serialu XX wieku

Na szcz??cie od d?u?szego czasu jednak prawo stawiamy ponad moralno?ci?...

Na szcz??cie?

Dzi?ki temu "szcz??ciu" bior? si? oskar?enia lekarzy bez dowodów, ch?? zmuszenia do zlustrowania wszystkich obywateli, tryliard bzdurnych przepisów... Bo do ustanawiania prawa dorwali si? ludzie o skrzywionym poj?ciu moralno?ci w?a?nie.

O, a to ciekawe. To powiedz mi w takim razie jakie poj?cie moralno?ci jest s?uszne. Twoje?

Jakby odpowiedzia? inaczej, okaza?by si? dwulicowym ssynem Pytanie jest g?upio sformu?owane

Dzia?ania maj?ce na celu utrzymanie obowi?zuj?cego ustroju mam za niemoralne.

 

I na tym w sumie powinni?my zako?czy?, a wr?cz ja sko?cz?. Ty rozmawiasz o moralno?ci, ja rozmawiam o prawie. Nie mamy gdzie si? spotka? w pó? drogi.

Ale? Prof, przecie? ja to zaznaczy?em na samym pocz?tku. ?e nie jestem za tymi regulacjami, ?e polemizuj? jedynie z ocenami moralnymi które tu pad?y.

EOT

Fundamentalna i oczywi?cie indywidualna kwestia (do pewnych granic): podej?cie do PRL. Dla mnie PRL niewiele ró?ni si? od Kongresówki. Dzia?ania maj?ce na celu utrzymanie obowi?zuj?cego ustroju mam za niemoralne. Dzia?ania kontrwywiadu legalnego pa?stwa francuskiego w okresie Vichy mam za niemoralne. Dzia?ania agentów Nowosilcowa tropi?cych kurierów z zachodu mam za niemoralne.

Oczywi?cie, nie porównuj? tu kontrwywiadu do innych pól na których realizowa?a si? S?u?ba Bezpiecze?stwa. Tym niemniej: tak, wstydzi?bym si? takiej s?u?by. Zalatuje mi to retoryk? "ja tylko wykonywa?em rozkazy" i "s?u?y?em Niemcom, nie Fuhrerowi".

To nie jest tak, ?e tych ludzi z karabinami zap?dzali do s?u?by. I nie jest tak, ?e wchodz?c do SB dostawali aneks: "b?d? pracowa? wy??cznie w Pionie III, bro? Bo?e nie przeciw opozycji".

Uwaga Man_iaca s?uszna. Pierwszy temat zedytowany gruntownie, prosz? zwróci? na niego uwag?.

40-50 z? hahahahaha. Nie wiem jak to jest w przypadku gier ale twórcy (zespó?) dostaje w Polsce >10% ceny p?yty, a producent oko?o 25%, czyli ??cznie 35 procent.

Tym bardziej potwierdzasz moj? tez?. Mówi?em, ?e licz? bardzo optymistycznie, a im kwota id?ca do twórcy jest mniejsza, tym bardziej op?aca si? postawi? jednak na dystrubucj? przez internet i pomin?? stado po?redników, z których ka?dy dok?ada swoj? mar??. Takie postawienie sprawy to murowany spadek piractwa i wzrost dochodów samych artystów/twórców. Wówczas jedyne koszta dystrybucji po ich stronie to serwer i podatki.

Troch? to upraszczasz. A reklama? A sprz?t? A sprawienie, ?e pokocha Ci? nagle "si?a muzyki"?

Co nie znaczy, ?e si? z Tob? nie zgadzam ogólnie.

Dobrze. Masz racj?

 

Sprz?taczki nie mia?y numeru s?u?bowego ale wyp?aty nie dostawa?y chyba od agencji pracy tymczasowej. By?y na li?cie p?ac wiec by?y pracownikami SB. Je?li si? myl? to mnie poprawcie.

Wcze?niej napisa?em:

S?u?ba w SB w dowolnym pionie jest dla mnie dwuznaczna moralnie.

S?u?ba w SB to troszk? co innego ni? praca w budynkach SB. (edit: nawet w przypadku, gdy to SB dawa?a pieni?dze, a tak na pewno by?o).

A Ty ?a?osny synku IV RP nie mozesz sobie darowa? osobistych wycieczek? Bo ja te? umiem. Tylko nie chcem, co? jak Lech W.

Poza tym przeginasz m?ody cz?owieku. W?a?ciwszy zreszt? by?by tryb dokonany.

Dla mnie sama praca w SB jako sekretarka czy sprz?taczka takiego biura nie jest niczym z?ym i nie zgodz? si? ze jest to dwuznaczne moralnie. MOJE stanowcze NIE i tyle. Nie zgadzam si? na generalizacj? a'la Kaczy?ci i tyle. Metody faszystowskie: wszyscy ?ydzi ?li wi?c do gazu. Tylko my by? gut. Fuj. Moje stanowcze nie!

A wi?c sprz?taczki mia?y legitymacje SB, ciekawe jaki mia?y stopie? s?u?bowy. Nie kompromituj si?.

Wow, naprawd? gratuluj? znajomo?ci wielu tak wielosylabowych s?ów, naprawd? imponuj?ce. W takim razie teraz praca w CBA jest dla mnie dwuznaczna moralnie bo to g?ówny pies ?a?cuchowy IV republiki kaczystowskiej która w krótlim czasie moze nas zniewoli? bardziej ni? byli?my za czasów socjalizmu. Lito?ci, je?li nie jestes w stanie zauwazyc pojedynczego cz?owieka a widzisz tylko 2,3,4 literki (wyja?ni?: SB/UB/PRL/PZPR) to nie tylko widzisz ?wiat monochromatycznie ale te? my?lisz w ten sposob. a to juz powód do solidnego wspó?czucia. Zacznij wsz?dzie widziec ludzi a nie instytucje.

 

Przyk?ad z w?asnego podwórka, udokumentowany i "zateczkowany":

 

mój dziadek by? cz?onkiem partii i zajmowa? przez wiele lat stanowiska kierownicze i dyrektorskie w zak?adach budowlanych i nie tylko. W trakcie wyborów by? cz?onkiem komisji, kiedy przysz?o liczenie glosów wpakowa? si? go?? z legitk? SB i stwierdzi?, ?e b?dzie "kontrolowa?" to liczenie. Dziadek zapyta? z jakiej okazji, a on pokazywa? uparcie legitk?. wi?c dziadek go wyprosi? i stwierdzi?, ?e moze wpasc z jakim? prze?o?onym ale g?osów na oczy to on nie zobaczy.

 

Moje pytanie do Ciebie brzmi: dziadek by? zdrajc? kraju bo by? cz?onkiem partii, czy bohaterem walcz?cym o wolne wybory i niepodleg?o???

Dzi?ki SZk nie musz? si? ju? tapla? w bagnie wyja?niania Ci, co konkretnie oznacza tekst pisany. Tym bardziej ?e wyja?nienie to te? z konieczno?ci tekstem pisanym musia?oby by? podane.

Najbardziej ?a?osne i bezczelne jest jednak to, ?e jednak nie spe?ni?e? mojej pro?by i nie przeczyta?e? moich postów wy?ej. Albo przeczyta?e? i min??e? niewygodne fragmenty. Wzgl?dnie uwagi z pierwszego akapitu tycz? si? Ciebie w ca?ej ich smutnej rozci?g?o?ci.

to ja bardzo poprosz? dosadnie. Sk?otowa?em Profesora bo liczy?em, ?e potraktujesz go powa?niej ni? mnie.

 

Popatrz we w?a?ciwo?ci pulpitu, karty graficznej... tam nie ma opcji ustawienia 2 kolorów... A Ty w?a?nie tak widzisz ?wiat... A nawet twoja maszynka ?miga na 32 bitach, we? z niej przyk?ad....

Wow, jakie wysublimowanie.

Twój argument z dokarmianiem dzieci jest dziecinny i nierozumny. Zak?ada, ?e pracownicy SB nie mieli innej mo?liwo?ci zarobkowania ni? praca w instytucji, która by?a g?ównym psem ?a?cuchowym niewol?cego kraj systemu. Doprawdy wstyd, ?e musz? t?umaczy? takie oczywisto?ci.

Sugerowanie mi, ?e widz? ?wiat monochromatycznie jest bezczelne, wynika albo ze z?ej woli, albo z niedostatecznej alfabetyzacji. Polecam przeczytanie moich postów jeszcze raz. I jeszcze raz.

M?odzie?cza g?upota nie zwalnia z odpowiedzialno?ci. To parafraza pewnej sekretarki, która co prawda nie wykarmia?a jeszcze dzieci, ale pewnie mia?a jakiego? psa.

Chusteczk? chcesz?

Owszem, by?o tam od cholery i troch? ludzi normalnych i dobrych. Sekretarki z pionu "A", na ten przyk?ad, nie zajmowa?y si? po godzinach torturowaniem kota Jaros?awa Kaczy?skiego. SB by?a legalna, praca tam nie jest przest?pstwem i tyle. Oceny moralne pozostawiam indywidualnym rozstrzygni?ciom, masz prawo zalewa? si? krwi?, ale ze stanem prawnym Twój krwotok nie ma nic do rzeczy.

 

Feanor... dlaczego postawa sekretarki jest dwuznaczna? Bo chcia?a dzieci nakarmi?? Wyra? si? ?ci?le... Odbiegamy od meritum: stanowcze NIE dla odpowiedzialno?ci zbiorowej!

Wzruszaj?ce Dzieci musia?a wykarmi?

To si? nawet nie da skomentowa?, chyba ?e dosadnie

Nie przespa?em, chcia?em jedynie pokaza?, ?e jest wa?na, aczkolwiek nie konieczna. Stety b?d? niestety, w tym momencie nie wa?ne Z automatu te? mo?naby?o wyl?dowa? z pionu zajmuj?cego si? kontrwywiadem wyl?dowa? w innym... i co wtedy?

S?u?ba w SB w dowolnym pionie jest dla mnie dwuznaczna moralnie. Czy ja si? wyra?am nie?ci?le?

minimalnie s?absza, bo jednak Planetary to dla mnie niemal idea? .

Tu? mi brat Przy Legions odlatuj? No có?, trzeba b?dzie przes?ucha?.

Jeszcze si? naucz s?ucha? metalu z metalowymi biustonoszami i ?wiekami na ok?adkach i kompatybilno?? b?dzie niemal wzorcowa

?e tak przerw? dyskusje o smokach, dziewicach i go?ych wojownikach .

 

Jak dla mnie w tym roku najlepsz? p?yt? nagra? Antimatter - je?li kto? szuka melancholijnych d?wi?ków w rockowym sosie niech si?gnie po Leaving Eden.

Jeszcze lepsza od Planetary...?

Prof: o to w?a?nie mi chodzi. Chcia?em jedynie zaznaczy?, i? nie zgadzam si? z ocen? moraln? zastosowan? przez Mejta i chyba równie? przez Ciebie.

Mejt: oczywi?cie, ?e jest plam? w ?yciorysie papie?a. Nie zatai? jednak tego i nie jest z tego fragmentu biografii zadowolony, poza tym do HJ wcielono go "z automatu".

A legitymizacja ludu jest wa?nym elementem rz?dotwórczym od XIX wieku, przespa?e? dwa stulecia.

Viking: Einhejrer i Korpiklaani, obok Bathorego dla mnie wielka trójka.

IMIONA : Marcin Tomasz Jan

WIEK : chrystusowy

WZROST : 180

WAGA : ekhm... 95?

OCZY: niebieskie

W?OSY: czarne ze srebrnymi intarsjami

ZAROST: bywa

ZAMIESZKA?Y: Chodzie?

RODZE?STWO: brat 27 lat

WYKSZTA?CENIE: wy?sze historyczne

HOBBY: ksi??ki, historia ?redniowiecza i wojskowo?ci, gry bitewne, Internet, granie na nerwach ma??once, upokarzanie uczniów

POLITYKA/POGL?DY: czarna sotnia

ULUBIONE KLUBY: Polonia Chodzie?, Widzew, Liverpool

NA?OGI: Internet

SPORT: pi?ka no?na, szkolny survival

KOBIETY: ci??ki przypadek monogamii

ZALETY: potrafi przyzna? si? do wad

WADY: lenistwo, s?omiany ogie?, u?alanie si? nad sob?

MUZYKA: metal

RELIGIA: Katolicka

STOSUNEK DO ?YCIA: stoik

SAMOCHOD: mo?e kiedy?

ULUBIONE MIEJSCE: Tatry

NAJPI?KNIEJSZE MIASTO: s?dz?c po rynku: Bruksela

ULUBIENI FORUMOWICZE: alkus, me_who, alkus, Profesor, alkus, Vami, alkus, meyde, alkus, T-m, alkus, Fikander, alkus, Henkel, alkus, Brachu, alkus, Kamtek, alkus, Gabe, alkus, Fenomen, alkus, Meler, alkus, Nigel, Icon, alkus, SZk.

Cieniom IDiO, GyzzBurna i Farala te? si? ho?d nale?y.

Jeszcze wi?kszy ho?d tym, o których zapomnia?em.

Prof i Mejt, pomimo ?e jestem zaprzysi?g?ym przeciwnikiem lustracji w wykonaniu Kaczy?skich a i deubekizacja mi ?mierdzi, to Wy wybiegacie zbyt daleko imho. To, co napisz? poni?ej nie jest nawo?ywaniem do odebrania wszystkim esbekom ?wiadcze?, tylko naprostowanie sytuacji.

Przynale?no?? do SB to jednak plama w ?yciorysie. To organizacja powo?ana do podtrzymywania dyktatorskiego re?imu bez legitymizacji spo?ecznej, re?imu z ogromem krwi na r?kach, re?imu który bez narodowego pozwolenia pchn?? nas w katastrofalnie z?ym kierunku, re?imu wys?uguj?cego si? Moskwie. To inny kaliber ni? na przyk?ad przynale?no?? do PZPR, PRON czy innego esde, zetesel et consortes. W dodatku: to bezpo?redni spadkobierca UB, organizacji zbrodniczej o czym powinni?cie chyba wiedzie?. Nie, nie nawo?uj? do odbierania esbekom ich nabytych legalnie uprawnie?, bo jednak potrafi? ich rozró?ni? z Informacj? Wojskow? czy UB (cho? wielu jest takich, którzy si? do SB transferowali). Ale do licha: Gestapo te? mia?o ludzi w administracji. Hitler mia? swoje sekretarki. Jedna z nich do dzi? si? tego wstydzi. Nie uczestniczyli w Holocau?cie, masowych mordach na je?cach radzieckich czy innym Malmedy. Nie powinni odpowiada? za zbrodnie swoich kolegów z pracy. Nie powinno si? im masowo odbiera? ich legalnych ?wiadcze?. Ale okre?lenie:

wielu ludzi by?o tam porz?dnych i dobrych? NORMALNYCH?

sprawia, ?e krew mnie troch? zalewa.

To ja si? wyt?umacz? - poda?em zespo?y kieruj?c si? mniej gatunkiem, a bardziej tematyk? podan? przez Puska

 

I wiem, ?e Bathory gra troch? inaczej ni? Rhapsody i ma?o ma wspólnego z Power Metalem, ale ów concept album (Blood on Ice), o którym wspomnia?em mnie osobi?cie wgniata ci?gle w ziemi?

Ja wol? Twilight of the Gods Tam chyba nie ma s?abej kompozycji, wszystkie trzymaj? podnios?o-pó?nocny klimat i jak?? tak? mro?n? surowo??.

S?ysza? kto? nowe Paradise Lost? Ja jestem bardzo zadowolony, bo du?o bardziej lubi? takie granie od tej elektroniki z poprzednich p?yt

Nazw? ma tolkienowsk? Gacek, uznanie go za zespó? opieraj?cy si? o tolkienowskie Legendarium jest uprawnione

Blind Guardian AFAIR gra muzyk? inspirowan? twórczo?ci? Tolkiena,

Oj, tych klimatów Tolkiena to tam za wiele nie ma (jedna p?yta z 7?). Tylko na Nightfall in Middle-Earth znajduj? teksty inspirowane Tolkienem, poza tym s? piosenki spoza tematyki.

Ekhm: "Bard`s Song: The Hobbit".

Hej, Stratovarius gra podobnie tak?e.

Co do Bathory: to jednak zupe?nie inne granie ni? Rhapsody