Pucek

Mam nadzieję, że to jest jakiś tymczasowy żart, do jutra do 13, bo tymczasowy do kiedy i po co, skoro do września nie gramy meczów? Tymczasowy do zmiany prezesa PZPN?

Kontrakt Franciszka Smudy kończy się po Euro 2012. Sam zapowiedział, że już odejdzie. Kto powinien go zastąpić? Chętnie przeczytałbym o jakichś kandydaturach wraz z drobnym uzasadnieniem, dlaczego akurat ta osoba. Myślę, że może być to ciekawa dyskusja.

Hmm, ale są też protesty w innych sprawach. W sprawach społecznych, protesty społeczne, a nie ekonomiczne. Parada Równości, bitwy o krzyż, myślę, że też kilka innych by się znalazło. Choćby nawet symbolicznych. Nieee, że wiesz idą hordy ludzi, którzy rozwalają miasto, ale ludzie idą, bo chcą coś powiedzieć rządzącym o czymś. I że w ogóle jest taki nacisk. Jebać PZPN na stadionie nic nie daje.

A mi się to podoba. Przede wszystkim, że MT wykazał się inicjatywą i wziął pod uwagę rzeczywistość przy robieniu czegoś na forum.

Mnie bardzo dziwi, że jeszcze nigdy kibice jakąś większą grupą nie protestowali pod siedzibą PZPN, tak jak protestują grupy interesów w Polsce w innych miejscach.

No i za klasą piłkarzy także. Nie rozumiesz nadal, że indywidualne pojedynki są zadaniami graczy, a cały obraz może być zadaniem trenera? Nie umiesz czytać? Zmyj z gęby biało-czerwone farby i przejrzyj na oczy, że piłkarze, których lubisz są słabi. Też ich lubię, ale wiem, że są słabi! Tak samo jak ich trener. Może dlatego byli dobrą drużyną. Wiem, że to też piłkarze przegrywają mecze, a nie tylko trener. O taktyce zaś wypowiadają się ludzie, którzy nie wiedzieliby jak wygrać w szachy czy domino. Miejsce trenera jest tam, gdzie jest miejsce człowieka zarządzającego zespołem żywych ludzi, a nie wpisów w komputerze. Dlatego mogliśmy uwierzyć w sukces. I dobrze, że uwierzyliśmy, bo nikt nie chce wiedzieć, że czekają go porażki. Skąd to wrażenie, oparte tylko na uprzedzeniu do trenera, że on wydał złe polecenia, zrobił złe treningi, źle umotywował? Powiesz, że to było widać na boisku, że coś jest nie tak. Tak, było. Ale skąd od razu wiadomo, że piłkarze wszystko dobrze realizowali? Że oni w ogóle mają umiejętności (jako ta drużyna) takie, które poświadczałyby za tym, że mogą zagrać lepiej? I oczywiście, że możesz usiąść na ławce. Włącz Football Managera i ich poprowadź. Wszystko na pewno doskonale przygotujesz. Wiem, że rzucanie w jedną osobę, gdy gra zespół albo w ogóle takie polskie walenie w jedno nazwisko zawsze mnie burzy. Wiem, że to często wielkie intelektualne oszustwo, które łatwo tłumaczy wiele, ale zamazuje rzeczywistość. Myślę, że powinieneś to rozumieć. Zwróć uwagę na te fragmenty mojego poprzedniego posta: "Nasi piłkarze, gdy wyszli na boisko, to nie pokazali umiejętności, bo przegrali mecz. Trener też przegrał. Bardzo wiele zależy od piłkarzy i też wiele zależy od trenera." "To zależy od piłkarza jak spisuje się w indywidualnych pojedynkach, od trenera może zależeć obraz całej drużyny. To razem było kiepskie z Czechami!" I jeszcze wcześniejszego: "Smudzie też nie można odmówić zaangażowania. Można mu odmówić umiejętności, czyli dokładnie tak jak naszym piłkarzom. Zapłaciliśmy za grzechy Smudy i za grzechy piłkarzy, którzy zaprezentowali się słabo w meczu z Czechami."

Nie zgodzę się w żaden sposób. Jak to dokładnie tego co naszym piłkarzom? Czy Grecja indywidualnie miała lepszych graczy? Na pewno nie. Czy najsłabsi od lat Czesi mieli lepszych? Jeśli już to porównywalnych - więc tu ewidentnie widać różnice jaką robi trener. Takie gadanie, że trener nie ma w rękach "dżojstika" jest śmieszne, gdyż takim argumentem można by zbić klasę jakiegokolwiek szkoleniowca i zaznaczyć, że wszystko zależy od piłkarzy - tyle, iż jeśliby tak było to nikt by nie płacił tak kosmicznych pieniędzy Mourinho tylko zatrudnił sobie Franka Smudę. Ja rozumiem jakbyśmy trafili na jakąś grupę z Niemcami, czy Hiszpanami - wtedy logiczne, że takiej przepaści umiejętności nie da się nadrobić, ale przy naszej? W końcu doczekaliśmy monetu, gdy na ważnym turnieju nie dzieliła nas od rywali przepaść umiejętności, niestety przy okazji trafiliśmy maestro na ławce. Niestety nikt poważny naszej kadry nie przejmie, więc raczej nic się zmieni. Rozumiem, że jak ktoś ma do czynienia z meczami w Football Managerze, to może tak myśleć. To nie chodzi o to, że na papierze masz jakieś wypisane umiejętności i sobie porównujesz jak parametry komputerów. Nasi piłkarze, gdy wyszli na boisko, to nie pokazali umiejętności, bo przegrali mecz. Trener też przegrał. Bardzo wiele zależy od piłkarzy i też wiele zależy od trenera. Myślisz, że w ustawieniu 442 czy 433 jest jakaś różnica, gdy wychodzisz na boisko i masz przed sobą bramkarza jak Lewandowski albo kogo wtedy masz za plecami? To zależy od piłkarza jak spisuje się w indywidualnych pojedynkach, od trenera może zależeć obraz całej drużyny. To razem było kiepskie z Czechami! Jeśli trafiliśmy do grupy porównywalnych umiejętności, to trafiliśmy też do grupy w której nasi piłkarze nie pokazali umiejętności wystarczających do wyjścia z grupy. I to jest oczywiste. Rosjanie też odpadli, a jak spisali się w pierwszym meczu? Stali się faworytem mistrzostw! I co z tego, skoro w tabeli są mniej więcej teraz tam gdzie my, czyli nigdzie?

Smudzie też nie można odmówić zaangażowania. Można mu odmówić umiejętności, czyli dokładnie tak jak naszym piłkarzom. Zapłaciliśmy za grzechy Smudy i za grzechy piłkarzy, którzy zaprezentowali się słabo w meczu z Czechami. Trener nie ma w rękach dżojstika, który dobrze wyceluje strzałem Lewandowskiego albo zachowaniem Wasilewskiego. To nie Pro Evolution Soccer albo FIFA. Też miałem nadzieję i dobrze, że ją mieliśmy, że była wiara i entuzjazm, to bardzo wiele, ale wciąż za mało - jeśli jesteś blisko, to niestety nadal za daleko. Wiem za to, że lepiej być blisko niż nie być w ogóle, tak jak na poprzednich turniejach przed ostatnim meczem. Dobrze, że trener powiedział, że i tak odejdzie, bo musi być minimum odpowiedzialności za wynik, za pracę jaką się robi.

Eksperci od nieuchronnych porażek, opuśćcie swoje drewniane chatki i przyjdźcie tutaj dla nas skomentować! Czy Weszło przybyło już milion fanów?

Czy macie wrażenie, że kadra Smudy jest jakoś bliżej publiki i mediów niż inne (poprzednie, polskie)? To znaczy nie pytam i nie przedstawiam swojej opinii w oparciu o to, że piłkarze udzielają wywiadów - dokładnie chodzi mi o to, że w kadrze Smudy jest jakaś część decyzji, które są zgodne z gustami publiki i sportowych publicystów. Nie mówię, że tam się czyta sondaże ;-), ale że jest jakiś związek między decyzjami, pojawieniem się psychologa, tym że personalnie kadra na Euro 2012 nie była z jakimiś wielkimi niespodziankami, a oczekiwaniami kibiców. Może na to wpływ miała fala poparcia mediów i kibiców przy wyborze Smudy na selekcjonera?

Już wszystko jasne! Dobra decyzja?

Ale tam też napastnik Chorwacji faulował obrońcę Włoch. Ogólnie bardzo podoba mi się Chorwacja na tych mistrzostwach i kibicuję im w tym turnieju, bo mogą też zrobić psikusa faworytom już w swojej grupie.

Kolejna zagadka dla Smudy. Czy do bramki powinien wrócić bramkarz, który miał udział w bramce dla Greków, złapał czerwoną kartkę i to za faul w polu karnym, który oznacza rzut karny? Czy może powinien być to bramkarz, który wydaje się być może słabszy, jeśli chodzi o potencjał i umiejętności w szerszym spojrzeniu, ale wiele wskazuje na to, że jest w wyższej formie turniejowej? Wyciągnięty rzut karny z Grecją i dobra postawa w meczu z Rosją.

Ale to nie naród bił, tylko bandyci. To nie była akcja narodowa, tylko bandycka. W Europie, w krajach Unii Europejskiej też ludzie się biją, czasem wybuchają zamieszki znacznie brutalniejsze niż w Polsce, jakich na pewno nie mieliśmy w III Rzeczpospolitej. Wiem, że to Euro 2012 i wstyd, jednak nie możemy zawsze ulegać temu kompleksowi, że gdzieś o Polsce napiszą źle. Ok, to nie jest pozytywne, ale mamy poradzić sobie z tymi zjawiskami nie dlatego, że prasa w Europie będzie zła, tylko dlatego, że jesteśmy krajem aspirującym do wysokich standardów i mamy robotę do zrobienia, żeby tam być. Nie dajemy dupy, robimy świetną imprezę - pokazujemy więcej Fajnej Polski niż Wkurwionej Polski. I to jest dobre. To jest nasze święto.

Chodzi o wyczucie sytuacji, a nie to czy jest różnica jak przeprosisz za 5 minut czy za 7. Wiele jest pozostawione do decyzji moderatorów i dobrze, po to są, ich wybraliście (wybraliśmy) - to już nieco inna sytuacja niż kiedyś. A jak ktoś używa takiego agresywnego języka, to powinien liczyć się z konsekwencjami, a nie płakać (czy inni za niego), że przez kilka dni nie będzie mógł sobie pisać postów na jakimś forum internetowym.

meyde, a my tutaj? Czy nie postępujemy podobnie komentując głównie co złe, bo łatwiej(?)?

Czyli bandyci myśleli, że będzie szła horda z sierpami i młotami, więc obronią nasz most, a skoro nie było ich tak dużo, tych sierpów i młotów (jeśli w ogóle), to pomyśleli, że skoro już przyszli to i tak im wpierdolą, żeby mieć fajny fight na mieście i to wina mediów, że tam przyszli, aby komuś wpierdolić? Łał, niezła jazda. Oni bili Rosjan, a nie walczyli z sierpami i młotami, o których mówiły media.

Dla mnie w ogóle powinniśmy unikać nawet w cudzysłowach tekstów typu "farbowane lisy". Mam jakieś poczucie rasizmu czy ksenofobii, gdy to czytam. Jeśli ktoś tak komentuje, to widzi podział między pochodzeniem czy prawem do gry w kadrze między Błaszczykowskim, a Polańskim. A to przecież nasza drużyna. Trochę mnie to martwi. Nie żebym tym razem jakoś agresywnie upominał co do tej sprawy, ale hmm... nie widzicie, że tak po ludzku jest coś nie ok z tym, że tak się mówi?

Prowincjonalne. To mniej więcej tak, jakby ktoś teraz napisał, że przez to, że Wojciech Szczęsny przez sezon był związany z Legią Warszawa albo dlatego, że urodził się w Warszawie jest szmaciarzem, który zamiast popisać się interwencją, wygarnąć piłkę, to zrobił karnego i złapał czerwoną kartkę. Nie ma znaczenia kto skąd pochodzi. To nasza drużyna, Reprezentacja Polski i nie ma podziału na jakichś przyszywanych graczy, którzy sobie przypomnieli o dziadku i prawdziwych Polaków. Nie dziwi mnie, że w przypadku jakiegoś rozczarowania, czy niepowodzenia budzą się znowu takie ksenofobiczne odczucia, stereotypy etniczne, bo w końcu wiem w jakim kraju mieszkam, ale masz obywatelstwo, trener wybiera, więc grasz. To irytujące, że niektórzy tylko czekają na jakieś niepowodzenie, bo wtedy mogą wypowiedzieć jakiś swój pogląd.

boże, argumentum ad hitlerum :ściana: To jest niesamowite, żeby za jakiś tam akt patriotyzmu obrać sobie obrzydzanie kraju, w którym się żyje. Opamiętaj się i naucz się kochać Polskę. To nie żaden PRL bis, to III Rzeczpospolita.

To jest zadanie dla zarządzających, żeby potrafili zapełniać te stadiony, bo istnieją miasta, gdzie są dwa stadiony i da się to robić. Owszem, najlepiej byłoby gdyby Reprezentacja Polski, Legia Warszawa i Polonia Warszawa mogły grać na jednym stadionie, bo dlaczego nie? Tak samo w Krakowie nie przeszkadzałoby mi, gdyby z jednego stadionu korzystali piłkarze Wisły i Cracovii, ale to kibolsko i ideologicznie bariera, póki co nie do przejścia w Polsce. Czy jednak przede wszystkim, mijając religię kapitalizmu, czy wszystkie obiekty publiczne w Polsce mają być opłacalne? A może mają spełniać jakieś cele społeczne? Być może powinniśmy też pamiętać o tym podejściu. Że nie wszystko w Polsce powinno przeliczać się w kategorii zysku i straty.

Nie, jeśli nie jesteśmy paranoikami, którzy przedstawiają paranoiczną wizję budowy Euro 2012 w Polsce i nie, jeśli jesteśmy ultraeuro2012entuzjastami, ponieważ to nie będzie żadna rzeczowa dyskusja, tylko przerzucanie się zdaniami. Żeby móc to rozważać w lepszy sposób powinniśmy mówić o konkretach; jaka inwestycja, jaka firma, jaki problem, jakie czynniki, dlaczego, co się stało, co wpłynęło, poszukać, dowiedzieć się, przewertować, zastanowić i nie podchodzić ideologiczne. Martwi mnie, że nigdzie nie potrafimy przyznać sobie sukcesu, a łatwo wskazujemy na porażkę. Tylko chyba powinniśmy przyjąć, że jeśli w Polsce się coś udaje, to też jest nasz sukces, a jeśli nie, to też jest nasza wina, nasza porażka, nie tylko jakichś rządzących, rządu, polityków. Nasza, my tu żyjemy, my tu wybieramy, my tutaj w Polsce czymś się zajmujemy. Ciekawi mnie czy w dniu przyznania nam i Ukrainie organizacji Euro 2012 byliśmy bardziej zadowoleni, mając przed sobą wizję, czy teraz, gdy już wykonaliśmy sporo z tej pracy i dzisiaj nasza reprezentacja pierwszym meczem rozpocznie te rozgrywki na Stadionie Narodowym.

Mogę pozostać w tej konwencji! Dlatego oczywiście, że lepszy ja z wibratorem niż Johniss bez jaj! Ktoś kto swoje jaja stracił na pierwszym koncie, zoperował sobie na drugim, żeby wreszcie ktoś z łaski i po prośbach dokleił mu trzecie nie jest kimś kogo wypowiedzi będą istotne w takich sprawach. Nie będę też komentował każdej Twojej wypowiedzi, bo nie jesteś tak ważny, żeby na każdą odpowiadać. Przyszedłem tutaj zapytać o opinie o forum CM Revolution, bo jestem tego ciekawy. Jeśli ktoś nie potrafi wypowiedzieć się na ten temat i odpowiedzieć na pytanie, to myślę, że jedna Marynia na CM Forum już wystarczy.

Byłem, widziałem. Gdy kibice zaczęli klaskać po zagraniach Holendrów, to w ogóle nie było słychać krzyku tej hołoty, która najwidoczniej stara się popsuć święto na które tak długo czekamy i do którego tak długo się przygotowywaliśmy. Trudno mi oceniać dlaczego nikt nie zdjął tej kibolskiej szmaty z przekreślonym logiem Euro, ale być może służby porządkowe nie chciały zaogniać sytuacji. Po jakimś czasie kibole zeszli z trybuny i wydaje mi się, że opuścili stadion. W kuluarach usłyszałem, że Stowarzyszenie Kibiców Wisły Kraków otrzymało jakąś liczbę zaproszeń na trening (nie jest to potwierdzona informacja), więc być może to akurat byli ci ludzie spod tej ciemnej gwiazdy.

Tak, udało się. Dzięki forum CMRev jest Ciebie mniej na naszym. To największa zaleta. Hmm, ale nie udzielam się na tamtejszym forum, więc chyba zrobiłeś kiepski research. Ponadto to Ty z tego swojego forum zostałeś wyrzucony, dlatego, że nie byłeś wystarczająco inteligentny nawet w tak podstawowej kwestii, aby kontrolować swoje ostrzeżenia, a dalej, żeby potem tworzyć multikonta, po użyciu których nie będzie oczywistym, że korzysta z nich ta sama osoba. Uratowała Cię łaska ModTeamu, z którym toczyłeś spory i skorzystałeś z niej. Żałosne.