Henkel

Tak to mozna kazdemu wystawic latwke wandala... Chcesz przywalic to kij sie znajdzie.

http://ztm.waw.pl/zmiany.php?c=102&i=2133&l=1

SZU podeslij mi link do avatara via PW, zobacze czy ja bede mogl Ci ustawic odpowiedni avatar.

Moment - jak pisze sie o CM Rev dobrze to mozna to miejsce jako slup ogloszeniowy (bo czymze innym jest Twoj pierwszy post w tym temacie, jak nie wielka reklama serwisu), a jak chcemy podyskutowac na tematy niewygodne to nagle okazuje sie, ze nie bedziecie tu pisac? Sami sobie podlozyliscie te sidla rozpoczynajac rozmowe tutaj i probojac przedstawic sie w pieknym swietle zbawcow sceny - a tu zonk, niektorzy uwazaja inaczej... Teraz po prostu tancza, jak im zagrasz... A jak przestana tak tanczyc, bo im sie muzyka znudzi to dostana wymowienie - dyskusja o zmianie repertuaru jest zakazana :] Co zreszta widac, bo tutaj jakiekolwiek proby dyskusji na tematy drazliwe konczona jest wysmianiem drugiej strony - patrz Twoj post ktory cytuje.

Speed wielokrotnie na forum redakcyjnym tak ja, jak i SZk, jak i Pucek przestawialismy konstruktywne uwagi ktore byly ignorowane - mowienie, ze teraz na przyklad SZk powinien robic swoje serwis od podstaw i tym samym pokazac, ze ma racje jest smieszne. On juz dosc razy przekazywal Wam swoje refleksje - po diabla ma budowac swoje serwis - chcial zmienic cos w tym ktorego byl czescia - niestety bylo to niewykonalne, bo Wasza polityka kadrowa jest sztywna, jak kij od szczotki i totalnie niezrozumiala. Ja juz nie raz rozmawialem o tym na forum redakcyjnym i mowilem, ze wasze sposoby motywacji, sposoby zachecania do pracy, sposob w jaki przekazujecie swoje uwagi jest czasem po prostu najdelikatniej mowiac dziwaczny. Po co mam teraz pisac do Ciebie osobiscie? Nawet teraz omijasz niewygodne tematy - dotyczace kasowania postow Pucka, to nijak sie ma do polityki kadrowej to fakt zwiazany ze strona. Mam uwierzyc, ze teraz nagle nastapila w Was cudowna zmiana i naszeg uwagi co do funkcjonowania serwisu nie maja juz sensu, bo obecnie jest on zupelnie inny...?

Speed rozumiem, ze kazda negatywna informacje jaka pada tu na temat CM Rev mozna nazwac "czarnym PR" i tym samym sugerowac, ze nie ma ona wiele zwiazku z rzeczywistoscia, ale niestety musisz sie zmierzyc z sytuacja w ktorej ludzie bedacy swego czasu wewnatrz redakcji i tym samym wiedzacy troche wiecej niz kazdy czytelnik musza zaprotestowac przeciwko wizerunkowi CM Rev jaki usilujesz tu stworzyc. Bo jak juz wielokrotnie powtarzalem (i jak mowi to SZk) deklaracje ktore tu padaja i obraz rewolucji jaki chcesz zbudowac jest nieadekwatny do stanu faktycznego, a przynajmniej nieadekwatny do tego co dzialo sie w rewolucji przez ostatnie miesiace - nie sadze zeby w chwili obecnej nastapil jakis drastyczny zwrot. Nie wiem czy boisz sie tematow, ale umiejetnie usilujesz ominac pewne sprawy ktorych wyjscie na jaw zdecydowanie spowodowalo by pojawienie sie kilku wyraznych rys na pieknym wizerunku CM Rev jaki chcesz pokazac czytelnikom. Mowienie, ze za polityke kadrowa odpowiada redaktor naczelny jest duzym naduzyciem - mysle, ze redaktor naczelny serwisu musi liczyc sie z Twoim zdaniem jako wlascicielem strony i wszelkie decyzje tegoz redaktora ktore nie odpowiadaja Tobie nie beda respektowane, tak samo jak rzeczony redaktor musi sie liczyc, ze pewne decyzje zostana podjete bez jego udzialu. Ja wiem, ze ladnie to wszystko wyglada na papierze i teoretycznie redaktor naczelny jest samorzadny i niezalezny, ale to niestety w pewnych aspektach jedynie pobozne zyczenia.

Mnie to zadziwia zmiennosc Pucka - pare tygodni temu chcial to forum zaorac i modlil sie zeby CM Rev otworzylo swoje, a teraz... Ale to taka refleksja tylko A co do tematu - niestety cierpimy na brak ludzi z wolnym czasem i dobrymi checiami. I to widac tak na scenie, jak i na forum - pewnie, ze fajnie bylo by gdyby ktos to forum animowal, sledzil watki, nakrecal dyskusje, prowadzil ciekawe projekty... Ale jest co jest - ja daje glowe, ze forum CM Rev tez bedzie smetne jak zeszloroczny snieg i cudow sie tam spodziewac nie mozna.

Jak wyzej. Toc cala sprawa jest prosta jak budowa cepa - nie za bardzo rozumiem jakie wielkie rozwazania chce toczyc w tym temacie :>? Jedyna refleksja jaka mnie naszla to taka, ze trzeba sobie zawczasu zarobic tyle kasy zeby caly ten wiek emerytalny miec w pompce, jak rowniez rzeczone swiadczenia emerytalne od panstwa.

Zapomnij - juz go o to prosilem. On tu nawet do znajomych bedzie belkotal o ilosci, wielkosci, odslanialnosci :]

A jakies uzasadnienie i cel takiego dzialania? :-k Symbol starych czasów, focus na content (o matko jaki potworek językowy), itd. Ale my tu o nowych czasach - nie zauwazyles :>? Umiar popieram i nie bede naciskal na sygnatury w podpisach, ale nie byla by to dla mnie tragedia.

A jakies uzasadnienie i cel takiego dzialania? :-k

i powinienes dostac kolejnego, bo takie sprawy w pierwszej kolejnosci zalatwiamy na PW z tym, kto warna wystawil, a zadnego PW od Ciebie nie dostalem I po co te nerwy w srodku dyskusji o wyluzowaniu... Feno wdech, wydech, wdech, wydech :] +1, znaczy nie mam nic przeciwko, ale naciskal nie bede ;]

Koncepcja warta rozwazenia - serio, serio...

Widze, ze w Maryni minusy leca jak oszalale

Nie do końca Heniu. Jest możliwość przeliczenia postów i wbrew pozorom to nie jest żadna skomplikowana i czasochłonna czynność. No fakt...

Problem polega na tym, ze jak teraz przywrocimy liczniki to wszyscy beda startowac od zera - istnieje obawa, ze zacznie sie nabijanie nawet przez tych ktorzy tu siedza od 10 lat coby jakis swiezak nie mial wiekszej rangi od nich ;)

Chwilowo wylaczone - Icon musial je odpiac podczas usuwania wirusow z forum.

Nie kazdy Mayniowy post to trolling - tutaj Bebok sobie po prostu jaja robi :]

Ciezko zdefiniowac... ale sam musisz przyznac, ze niektore posty na ten przyklad Johnissa to ewidetne prowokacje - czasem inteligentne, czsaem mniej inteligentne, ale jesli ktos ewidetnie pisze tylko po to zeby wkurzyc swoja wypowiedzia innych to powiedzmy, ze wtedy mamy trolling ;)

To juz kwestia decyzji modow - nie da sie tego ogarnac inaczej... Dla mnie przekrecanie nazw wlasnych czy nazwisk nigdy zabawne nie bylo. Nie zeby mnie to jakos bardzo razilo i nie jestem purysta ktory nie zniesie jak ktos przekreci nazwe klubu, ale w tej chwili zalozenia sa jakie sa bo w wiekszosci te przekrecenia to zlosliwe docinki.

Pozostaje tez kwestia karania za pisanie postow odbiegajacych od glownego tematu w topikach nie zwiazanych z FM - w tej chwili kary sa restrykcyjne, bo takie jest zalozenie i nie mozemy pozwolic sobie na lagodniejsze traktowanie kogokolwiek, ale powoduje to tez sporo spiec pomiedzy MT, a uzytkownikami ktorzy czasem wpisza sie moze nie w 100% powaznie i sensownie, ale mimo wszystko w granicach bycia w temacie...

Pomysl Gejba faktycznie ciekawy - bo w tej chwili wszelakie dyskusje (chocby na tematy dla wielu uzytkownikow oczywiste) kanalizuja sie i znikaja w jednym temacie. Musimy na nowo zastanowic sie czy nadmierny porzadek nie powoduje ograniczenia dyskusji.

Speed, ale ja nie mowie, ze CM Rev jako takie generuje wielkie przychody i nigdy tak nie twierdzilem. Nie twierdze, ze na CM Rev tematyka FM jest marginalna. Twierdze, ze fakt, ze teraz robisz strone o FM jest kwestia zaszlosci historycznych, a w chwili obecnej nie ma to najmniejszego znaczenia. Twoj udzial w faktycznym zyciu tej strony jest minimalny i ograniczna sie do kontrolowania czy caly sajt podaza w dobrym kierunku pod katem wizerunkowym. Ludzie zwiazani z CM Rev na przestrzeni lat sie zmieniali, odchodzili, przychodzili - to nie jest stala redakcja od 10 lat. Redakcja nie jest spoiwem, gdyby nie Twoja wytrwalosc z trzymaniu tego w ryzach to ten serwis pewnie by sie juz dawno zwinal i to tez podzwiam, ale na milosc nie mow mi, ze ladujesz w ten serwis kolejne srodki i czas z bezgranicznej milosci do Football Managera... Tylko o to mi chodzi... Co do silnika moge sie mylic - zawsze mialem wrazenie, ze CM Rev to po prostu piekna strona ktora moze byc pokazana potencjalnym klientom w celu zaprezentowania mozliwosci F3G.

Icon pytanie co rozumiesz przez "otwieramy się na nowych ludzi dając im prawo większego decydowania" - ja nie uwazam zeby forum w czesci poswieconej Football Managera byla zamknieta na nowych ludzi i na inicjatywy. Jestem za tym zeby kazdy kto ma jakis pomysl mogl go realizowac i nie widze ku temu przeszkod, ale jest jedno ale... Moze zabrzmi to bolesnie, ale szczerze mowiac uwazam, ze to forum powoli bedzie sie chylilo ku schylkowi, ale to nie tylko specyfika tego miejsca, ale uwarunkowan w Internecie jako takich... Nie sadze zeby forum CM Rev nagle zaczelo generowac tresc jakos znaczaco odbiegajaca od naszej. Ludzie bardziej integruja i dyskutuja na takim Facebooku niz na forach.

Perez inne strony upadly owszem, bo ludzie przestali miec czas na ich prowadzenie, zaczeli miec swoje zyje, zaczeli robic cos innego wiec strony byly zamykane. Speed na wizytowce jakim jest CM Rev oparl swoj biznes i wyrosl zdecydowanie ponad hobby. Ja nie mam mu tego za zle - wrecz podziwiam, ze mu sie udalo, ale w chwili obecnej CM Rev mogloby traktowac o czymkolwiek innym, bo wazne jest pokazanie mozliwosci jakie ma F3 Group, potestowanie silnika ktory potem moze byc uzyty w innych projektach, dorzucenie tego i owego co przyciagnie ludzi do klikania, a tym samym wygenerowanie odslon i jakiegos tam dochodu. I to jest podstawowa roznica, ale nikt z CM Rev tego wprost nie przyzna - za to mamy mowienie o budowaniu spolecznosci z milosci do ludzi i Football Managera - to nie fair. Speed mowi, ze narzekaja ludzie ktorzy w Football Managera juz nie graja - a ile on jako stojacy na czele takowej strony jak CM Rev poswieca na gre? To, ze jest to strona o FM to wynika zaszlosci, historii i w chwili obecnej tematyka jest sprawa marginalna.