August7 Napisano 28 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2022 Witam ponownie. Jeszcze trochę pomęczę. Nie wiem co jest nie tak z tą grą. Chcę grać z kontry to żadnych sytuacji moja drużyna nie robi. Próbuję naprawdę różnych ustawień. Cofnięta linia obrony i nacisku = przeciwnik wjeżdża, strzela z dystansu, rozjeżdża za mnie, moi żadnej kontry. Ale jak ty grasz wysoko to przeciwnik jedzie cię z kontry. Ludzie wypisuję, że to prosta gra. Jakim cudem? Teraz próbuję 4-4-2 na kontrę ... Przeciwnik jedzie lewym skrzydłem i prawym i środkiem mnie rozjeżdża, tragedia. https://iv.pl/image/442.GIDo28z Tracę ochotę na tę grę. Gra ma sprawiać przyjemność a nie frustrować. Poprzednie edycje takie były mimo, że się ustawiało jedną taktykę odpowiednio i jazda. Ale ta to jest porażka jakaś Cytuj Odnośnik do komentarza
August7 Napisano 28 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2022 Dodam jeszcze, że jak przeszukuję w Internecie taktyki do gry z kontry do większość opiera się oczywiście na High defensive line oraz high line of engagement, to jak to się ma do gry z kontry? Może po prostu w fm21 nie da się inaczej grać niż wysokimi liniami? Ale oczywiście do czasu jak cię przeciwnicy nie rozpracują i sami zaczną grać z kontry a wtedy oni to potrafią. Cytuj Odnośnik do komentarza
Piotr Sebastian Napisano 28 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2022 49 minut temu, August7 napisał: Dodam jeszcze, że jak przeszukuję w Internecie taktyki do gry z kontry do większość opiera się oczywiście na High defensive line oraz high line of engagement, to jak to się ma do gry z kontry? Może po prostu w fm21 nie da się inaczej grać niż wysokimi liniami? Ale oczywiście do czasu jak cię przeciwnicy nie rozpracują i sami zaczną grać z kontry a wtedy oni to potrafią. Ale gra z kontry opisuje działania ofensywne a nie defensywne. To nie musi oznaczać głębokiej defensywy, niskiego pressingu i wyprowadzania ataków spod własnej bramki. Gra z kontry to jedynie sposób na szybkie i bezpośrednie wyprowadzanie piłki pod bramkę rywali: sekwencja 3-4 podań ma ich znaleźć pod bramką rywali. Cytuj Odnośnik do komentarza
Piotr Sebastian Napisano 28 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2022 Godzinę temu, August7 napisał: Witam ponownie. Jeszcze trochę pomęczę. Nie wiem co jest nie tak z tą grą. Chcę grać z kontry to żadnych sytuacji moja drużyna nie robi. Próbuję naprawdę różnych ustawień. Cofnięta linia obrony i nacisku = przeciwnik wjeżdża, strzela z dystansu, rozjeżdża za mnie, moi żadnej kontry. Ale jak ty grasz wysoko to przeciwnik jedzie cię z kontry. Ludzie wypisuję, że to prosta gra. Jakim cudem? Teraz próbuję 4-4-2 na kontrę ... Przeciwnik jedzie lewym skrzydłem i prawym i środkiem mnie rozjeżdża, tragedia. https://iv.pl/image/442.GIDo28z Tracę ochotę na tę grę. Gra ma sprawiać przyjemność a nie frustrować. Poprzednie edycje takie były mimo, że się ustawiało jedną taktykę odpowiednio i jazda. Ale ta to jest porażka jakaś W tym ustawieniu problemem są pozycje środkowych pomocników, którzy oferują bardzo głębokie ustawienie i żadnego wsparcia z przodu oraz bardzo przewidywalna gra w ofensywie: piłka do skrzydłowych i holowanie po skrzydle + dośrodkowanie. Musisz zadbać o pionowe wejścia w pole karne (PD/w, SP/a lub OP/a) oraz zmianę systemu rozgrywania akcji na obu skrzydłach. W innym przypadku będziesz zbyt czytelny. Trzeci problem to bardzo wąska gra w obronie. Niski pressing i wysoka linia obrony narażają cię na długie szerokie piłki grane za plecy. Jeżeli to ryzyko akceptujesz, to ok. Czasami tak bywa, ale zadbaj o zyski w ataku i więcej kreacji pod bramką rywali. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza
RadzioFCB1905 Napisano 28 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2022 7 godzin temu, August7 napisał: Witam ponownie. Jeszcze trochę pomęczę. Nie wiem co jest nie tak z tą grą. Chcę grać z kontry to żadnych sytuacji moja drużyna nie robi. Próbuję naprawdę różnych ustawień. Cofnięta linia obrony i nacisku = przeciwnik wjeżdża, strzela z dystansu, rozjeżdża za mnie, moi żadnej kontry. Ale jak ty grasz wysoko to przeciwnik jedzie cię z kontry. Ludzie wypisuję, że to prosta gra. Jakim cudem? Teraz próbuję 4-4-2 na kontrę ... Przeciwnik jedzie lewym skrzydłem i prawym i środkiem mnie rozjeżdża, tragedia. https://iv.pl/image/442.GIDo28z Tracę ochotę na tę grę. Gra ma sprawiać przyjemność a nie frustrować. Poprzednie edycje takie były mimo, że się ustawiało jedną taktykę odpowiednio i jazda. Ale ta to jest porażka jakaś Trochę więcej rozmaitości w środku pola tutaj by się przydało. Trzymaj się zasady by środek pola tworzyli piłkarze o różnych rolach i funkcjach bo w przeciwnym razie jesteś zbyt przewidywalny. Spróbuj np. PD ze PŚ w funkcji obrony. CN to napastnik nadający się bardziej do kombinacyjnej gry, spróbuj z LPK ustawić odgrywającego jeśli takiego posiadasz lub przesuń go na OPŚ i ustaw zwykłego ofensywnego pomocnika. Na skrzydle we współpracy skrzydłowego wsparcie ustaw bocznego obrońcy w funkcji ataku żeby była możliwość obiegu. Pamiętaj że głębokie zmiany taktyczne w trakcie sezonu wpłyną negatywnie na wyniki bo drużyna potrzebuje czasu na złapanie nowych ustawień. W polskiej lidze jest długa przerwa między rundami więc warto po obserwować jak zachowują się zawodnicy na boisku w trakcie sparingów i koryguj ustawienie gdy zauważysz nieprawidłowości. Cytuj Odnośnik do komentarza
August7 Napisano 28 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2022 Dziękuję za wszelkie wskazówki. Nic nie idzie na razie, nie wiem, nie rozumiem, oglądam filmy na youtube z mądralami, staram się do tego stosować i całkowicie klapa a zawodników nie mam złych bo jak mówiłem klub dobrze rozbudowałem i transfery są. Ze sparingami już machnąłem ręką ponieważ w nich wszystko wygrywam nawet z bardzo dobrymi klubami europejskimi, strzałów co niemiara mam, świetnie rozgrywane akcje, myślę sobie wtedy, że to jest to. Przychodzą pierwsze mecze w sezonie i sytuacji nie mogę stworzyć. Cytuj Odnośnik do komentarza
RadzioFCB1905 Napisano 28 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 28 Stycznia 2022 3 godziny temu, August7 napisał: Dziękuję za wszelkie wskazówki. Nic nie idzie na razie, nie wiem, nie rozumiem, oglądam filmy na youtube z mądralami, staram się do tego stosować i całkowicie klapa a zawodników nie mam złych bo jak mówiłem klub dobrze rozbudowałem i transfery są. Ze sparingami już machnąłem ręką ponieważ w nich wszystko wygrywam nawet z bardzo dobrymi klubami europejskimi, strzałów co niemiara mam, świetnie rozgrywane akcje, myślę sobie wtedy, że to jest to. Przychodzą pierwsze mecze w sezonie i sytuacji nie mogę stworzyć. Kwestia motywacji widocznie a nie taktyki, zwołuj zebrania, chwal i gań za treningi i formę. A zgranie jak u Ciebie wygląda? Cytuj Odnośnik do komentarza
August7 Napisano 29 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 29 Stycznia 2022 Witam. Zgranie jest bardzo dobre, opanowanie taktyki też prawie na maksa. W tej taktyce chcę kontrolować spotkanie, taktyka na słabsze i średnie zespoły. Co sądzicie? https://iv.pl/image/taktyka.GIDczqz Poniżej prezentuję nowy pomysł. W tej taktyce chcę grać dynamiczną piłkę opartą na prostopadłych podaniach i szybkich akcjach. Co sądzicie? https://iv.pl/image/424.GIDcgjf Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza
RadzioFCB1905 Napisano 29 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 29 Stycznia 2022 3 godziny temu, August7 napisał: Witam. Zgranie jest bardzo dobre, opanowanie taktyki też prawie na maksa. W tej taktyce chcę kontrolować spotkanie, taktyka na słabsze i średnie zespoły. Co sądzicie? https://iv.pl/image/taktyka.GIDczqz Poniżej prezentuję nowy pomysł. W tej taktyce chcę grać dynamiczną piłkę opartą na prostopadłych podaniach i szybkich akcjach. Co sądzicie? https://iv.pl/image/424.GIDcgjf Pozdrawiam Wygląda to wszystko dobrze. Daj znać jakie będą wyniki. Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza
Kristoph Napisano 30 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 30 Stycznia 2022 Witam. Przychodzę do Was ze swoim Diamentem. Dość długo kombinowałem, by ta formacja zaczęła działać. Trochę się uparłem na to ustawienie, bo dobrze mi się kojarzy z którejś ze starszych wersji FM-a i chciałbym ponownie odnosić sukcesy grając w ten sposób. Po dojściu do obecnego kształtu taktyki zacząłem odnosić dobre wyniki, jednak wciąż czegoś mi brakuje. Tzn nie podoba mi się zbyt małą liczba podań jaką wykonuje moja drużyna (obecnie średnio 300 na mecz) i chciałbym większego posiadania ( średnio 51 %). Próby zwolnienia tempa i jeszcze skrócenia podań na ogół skutkowały utratą skuteczności. Chętnie wysłucham Waszych porad, co można w tej taktyce zmienić. FM21 442 Diament Cytuj Odnośnik do komentarza
RadzioFCB1905 Napisano 30 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 30 Stycznia 2022 Godzinę temu, Kristoph napisał: Witam. Przychodzę do Was ze swoim Diamentem. Dość długo kombinowałem, by ta formacja zaczęła działać. Trochę się uparłem na to ustawienie, bo dobrze mi się kojarzy z którejś ze starszych wersji FM-a i chciałbym ponownie odnosić sukcesy grając w ten sposób. Po dojściu do obecnego kształtu taktyki zacząłem odnosić dobre wyniki, jednak wciąż czegoś mi brakuje. Tzn nie podoba mi się zbyt małą liczba podań jaką wykonuje moja drużyna (obecnie średnio 300 na mecz) i chciałbym większego posiadania ( średnio 51 %). Próby zwolnienia tempa i jeszcze skrócenia podań na ogół skutkowały utratą skuteczności. Chętnie wysłucham Waszych porad, co można w tej taktyce zmienić. FM21 442 Diament Spróbowałbym jednak mimo wszystko zmniejszyć tempo i zamiast kontry stosować utrzymywanie formacji po odzyskaniu piłki. Zyskasz procent posiadania i ilość podań. Ponadto płynność Twojej drużyny jest sztywna a więc drużyna nie gra spójnie. Zwiększ ilość funkcji wsparcia aby mieć większą płynność co wymagane jest przy grze pressingiem i grze pozycyjnej. Przede wszystkim trzeba pracować nad wyprowadzaniem piłki od tyłu przy niskim rozegraniu, bardzo fajnie że jest jeden CR. Spróbowałbym jak w tym ustawieniu spisałby się Carillero zamiast PD bo już masz OP który pionowo wbija w pole karne. Carillero zabezpieczy środek pola i będzie dobrą opcją podaniową na lewym skrzydle. Cytuj Odnośnik do komentarza
August7 Napisano 30 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 30 Stycznia 2022 Witam Ręce mi opadają. Nie wiem co mam robić, jak w to gó..o grać. https://iv.pl/image/mecz.GIDbPnS Czy to jest normalne? Ja mam tak w co drugi mecz. Poza tym nie ma meczu kiedy przeciwnik bramki nie strzeli. Nie wiem co bym robił, moja drużyna atakuje, tłamsi przeciwnika, sytuacje ma, strzały, oczywiście nic nie wpada, a jak wpada to 2 minuty i przeciwnik strzela bramkę. Albo strzelam na 2-0 i tak oni zaraz strzelą mając xg 0.1. Przeciwnik zrobi akcje i mu bramka pada. Chore, ta gra jest zbugowana czy co? Tak jakby komputer ma wprogramowane to, żeby ma strzelić bramkę. Pozdrawiam, coraz mniej cierpliwie. Cytuj Odnośnik do komentarza
August7 Napisano 30 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 30 Stycznia 2022 Co jest nie tak w tej taktyce? https://iv.pl/image/taksa.GIDb0q2 albo w tej https://iv.pl/image/taktyka.GIDbVf4 że takie wyniki mam https://iv.pl/image/wyniki.GIDboXY Jak widać granie sparingów można wsadzić daleko i w ogóle odpuścić. Ile to ja bramek tracę. Męczę się niemiłosiernie przy wygrywaniu. Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza
RadzioFCB1905 Napisano 30 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 30 Stycznia 2022 Godzinę temu, August7 napisał: Witam Ręce mi opadają. Nie wiem co mam robić, jak w to gó..o grać. https://iv.pl/image/mecz.GIDbPnS Czy to jest normalne? Ja mam tak w co drugi mecz. Poza tym nie ma meczu kiedy przeciwnik bramki nie strzeli. Nie wiem co bym robił, moja drużyna atakuje, tłamsi przeciwnika, sytuacje ma, strzały, oczywiście nic nie wpada, a jak wpada to 2 minuty i przeciwnik strzela bramkę. Albo strzelam na 2-0 i tak oni zaraz strzelą mając xg 0.1. Przeciwnik zrobi akcje i mu bramka pada. Chore, ta gra jest zbugowana czy co? Tak jakby komputer ma wprogramowane to, żeby ma strzelić bramkę. Pozdrawiam, coraz mniej cierpliwie. Na spokojnie sobie to bierz, to są realia polskich boisk a na poważnie w nowym FM duże znaczenie ma psychika graczy, nawet najlepszy obrońca przy zbyt dużej presji może się podpalić i zrobić głupi błąd w końcówce meczu. Skoro uzyskujesz co mecz wysokie xg a efekt punktowy mizerny to nie jest wina taktyki tylko podejścia do drużyny. Może nakładasz na drużynę zbyt dużą presję i efekt jest odwrotny od zamierzonego? Popracuj nad rozmowami motywacyjnymi, nie chwal za wcześnie, korzystaj umiejętnie z okrzyków w trakcie meczu. No i rada za 100ptk - nie cofaj się do głębokiej obrony aby utrzymać wynik, graj swoje do końca to co drużyna umie najlepiej grać bo FM interpretuje to inaczej niż sami myślimy że murowanie bramki jest najlepszym rozwiązaniem.. co najwyżej graj na czas w poleceniach drużynowych. Też mam takie mecze że przegrywam wygrany mecz a to jest niebagatelne doświadczenie dla drużyny że wiem iż popełniłem błąd nie w taktyce a w rozmowie z drużyną, jest jeszcze mały procent możliwości na sławetne słowo "pech" co też biorę pod uwagę ale jeśli coś jest powtarzalne jak u Ciebie to należy to przeanalizować i poprawić. Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza
RadzioFCB1905 Napisano 30 Stycznia 2022 Udostępnij Napisano 30 Stycznia 2022 14 minut temu, August7 napisał: Co jest nie tak w tej taktyce? https://iv.pl/image/taksa.GIDb0q2 albo w tej https://iv.pl/image/taktyka.GIDbVf4 że takie wyniki mam https://iv.pl/image/wyniki.GIDboXY Jak widać granie sparingów można wsadzić daleko i w ogóle odpuścić. Ile to ja bramek tracę. Męczę się niemiłosiernie przy wygrywaniu. Pozdrawiam W obu taktykach grasz ryzykownie wysoko więc trzeba liczyć się z tym iż nie zachowa się czystego konta w meczu a na dodatek Twoi środkowi obrońcy nie grzeszą zgraniem. Rozumiem że jesteś hegemonem w lidze skoro narzekasz na takie wyniki Cytuj Odnośnik do komentarza
Krimzg17 Napisano 3 Lutego 2022 Udostępnij Napisano 3 Lutego 2022 W dniu 30.01.2022 o 20:05, August7 napisał: Co jest nie tak w tej taktyce? https://iv.pl/image/taksa.GIDb0q2 albo w tej https://iv.pl/image/taktyka.GIDbVf4 że takie wyniki mam https://iv.pl/image/wyniki.GIDboXY Jak widać granie sparingów można wsadzić daleko i w ogóle odpuścić. Ile to ja bramek tracę. Męczę się niemiłosiernie przy wygrywaniu. Pozdrawiam Linki już nie działają i nie mogę zobaczyć taktyki. Fm21 jest trudniejszy niż wcześniejsze wersje. Testowałem np taktyke w drużynie Stuttgard i wydawala się kozacka potem zmieniłem drużynę na lepszą czyli Sassuolo i taktyka wgl się nie sprawdziła. Używaj mentalności pozytywna albo ofensywna. Mniejsza linia nacisku I linia obrony nie sprawdzaja się. Ja daje o 1 oczko linie nacisku i tak samo linia obrony i jest git. Testowałem już różne opcje z przegrupowaniem itp do gry z kontry i było slabo. Formacja też jest ważna ja gram 433 bo jest najbardziej uniwersalna , potem podeślę taktyke i wyniki Cytuj Odnośnik do komentarza
August7 Napisano 3 Lutego 2022 Udostępnij Napisano 3 Lutego 2022 Witam. Pomimo zdobycia wicemistrzostwa Polski, niektórych fajnych wyników jak remis 1:1 z Bayernem Monachium u nich i wygrana 1:0 u siebie i wyeliminowanie wielkiego Bayernu z Pucharów, zdecydowałem się na rezygnację (może chwilową) z taktyki 4231 i przejście na klasyczne 4-4-2 z nastawieniem na grę z kontry. Powód - zły początek nowego sezonu, bardzo słabe mecze, dużo niewykorzystanych sytuacji w tej taktyce. Zauważyłem, że np. mimo dużej ilości strzałów to większość jest blokowana przez obrońców. Przeciwnik wychodzi z kontrą i na 5 strzałów w meczu robi jeden celny i wygrywa mecz. Co sądzicie o tej taktyce, może jakieś zmiany? Role dobre a może jakieś konkretne instrukcje dla zawodników? https://iv.pl/image/442.GIjfvg2 P.S. Dziękuję za komentarze i wskazówki. Pozdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza
Krimzg17 Napisano 4 Lutego 2022 Udostępnij Napisano 4 Lutego 2022 14 godzin temu, August7 napisał: Witam. Pomimo zdobycia wicemistrzostwa Polski, niektórych fajnych wyników jak remis 1:1 z Bayernem Monachium u nich i wygrana 1:0 u siebie i wyeliminowanie wielkiego Bayernu z Pucharów, zdecydowałem się na rezygnację (może chwilową) z taktyki 4231 i przejście na klasyczne 4-4-2 z nastawieniem na grę z kontry. Powód - zły początek nowego sezonu, bardzo słabe mecze, dużo niewykorzystanych sytuacji w tej taktyce. Zauważyłem, że np. mimo dużej ilości strzałów to większość jest blokowana przez obrońców. Przeciwnik wychodzi z kontrą i na 5 strzałów w meczu robi jeden celny i wygrywa mecz. Co sądzicie o tej taktyce, może jakieś zmiany? Role dobre a może jakieś konkretne instrukcje dla zawodników? https://iv.pl/image/442.GIjfvg2 P.S. Dziękuję za komentarze i wskazówki. Pozdrawiam. Nie dziwie się ze slabo ci idzie bo wszystko robisz źle w taktyce. Dziwisz się ze obrońcy blokują twoje strzały usun więcej swobody I daj podania w pole karne albo więcej dyscypliny. Gra z kontry lepiej sprawdza się przy waskiej formacji a ty grasz za szeroko. Przegrupowanie i niższa linia nacisku nie nadają się do kontry , testowałem to wiele razy. Masz źle dobrane role wszyscy Twoi pomocnicy i napastnicy atakują środek i tylko Lewy obrońca daje ci szerokość, on nawet nie nadąży za kontrą. W 442 fajnie sprawdzają się skrzydłowi, musisz jeszcze się wiele nauczyć jeśli potrzebujesz pomocy pisz Cytuj Odnośnik do komentarza
kroliknpl Napisano 5 Lutego 2022 Udostępnij Napisano 5 Lutego 2022 http://wikisend.com/download/311826/southampton.fmf Witam, czy mógłby ktoś przetestować moja taktykę i ja ocenić? Niestety mam problem ze skutecznością napastnika. Z screen ów które widzę na innych postach napastnicy śrubują niewiarygodne liczby, a u mnie słabo to idzie. Cytuj Odnośnik do komentarza
Krimzg17 Napisano 7 Lutego 2022 Udostępnij Napisano 7 Lutego 2022 W dniu 3.02.2022 o 22:08, August7 napisał: Witam. Pomimo zdobycia wicemistrzostwa Polski, niektórych fajnych wyników jak remis 1:1 z Bayernem Monachium u nich i wygrana 1:0 u siebie i wyeliminowanie wielkiego Bayernu z Pucharów, zdecydowałem się na rezygnację (może chwilową) z taktyki 4231 i przejście na klasyczne 4-4-2 z nastawieniem na grę z kontry. Powód - zły początek nowego sezonu, bardzo słabe mecze, dużo niewykorzystanych sytuacji w tej taktyce. Zauważyłem, że np. mimo dużej ilości strzałów to większość jest blokowana przez obrońców. Przeciwnik wychodzi z kontrą i na 5 strzałów w meczu robi jeden celny i wygrywa mecz. Co sądzicie o tej taktyce, może jakieś zmiany? Role dobre a może jakieś konkretne instrukcje dla zawodników? https://iv.pl/image/442.GIjfvg2 P.S. Dziękuję za komentarze i wskazówki. Pozdrawiam. https://ibb.co/h1vGybf https://ibb.co/ZLzxWgM Zobacz sobie taktyke pod kontrę mojego autorstwa . Mentalność standardowa jest chyba najbardziej uniwersalna , w pozytywnej i wyżej zawodnicy za bardzo ryzykują idą do przodu i robia głupie podania. Przeciążamy lewą stronę z LO , SWR (który jest moich zdaniem lepszy od CR) i SN wtedy otwiera nam się prawa strona która atakuje SV w pionie i S. IWS jak widać to zapchaj dziura pomaga w rozgrywaniu po prawej stronie mało angażuje się w ataku. POP w środku to chyba najlepsza opcja jako pojedynczy pomocnik , próbowałem CR SPA PD i zawsze była kicha , pewnie dlatego że inne drużyny przeważnie mają 2SP i blokują mojego jedynego , a POP jest od destrukcji to on atakuje. LPK typowy słup ktory trzyma 2 SO przeciwnika. Polecenia jak widzisz typowe , wąsko krótko i wyższe tempo , gramy od obrony i podajemy w pole karne ( pomaga przy głupich strzałach? Kontr Press i kontra wiadomo niewyobrazam sobie inaczej Wyższa linia obrony, w standardowej i niższej i tak przeciwnicy walą piłki za plecy Nie ruszam lini nacisku , testowałem wyższe i nizsze , zawsze jest kicha , jak za dużo to lepsze drużyny wychodzą z pressingu jak niżej to wchodzą jak w masło Agresywny odbiór, bez tego nie gram , gdy miałem to wyłączone moi zawodnicy byli pasywni w odbiorze , nie martwię się faulami i kartkami , to tylko gra Cytuj Odnośnik do komentarza
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.